Сообщений в теме: 29

[Duraley]

Года полтора назад обсуждали, кто лучше, кто хуже. Говорили о стратегиях, но с наступлением кризиса многое изменилось. Сейчас уже можно перевести дух и сравнить, кто как вышел из кризиса и как поменялась рекламная стратегия сетей.

Первое, что бросается в глаза - это пришедшая из большой России работа с постоянным дисконтом. То, что меня удивляло когда-то в Н.Новгороде, теперь на щитах и в телевизоре уже в Калининграде. Все как один обещают скидки.

Второе, это то, что скидки липовые. Т.е. они есть, но на очень узкий спектр товаров. Реально цены стали выше. Иногда существенно выше. В Викторию мне уже и заходить страшно.

Третье, Вестер выжил. Все думали, что ему-то неполучившему никакой господдержки теперь уж точно трандец. Но Вестер сгруппировался, уменьшил издержки и даже снова строит планы расширения.

Четвертое. Новой экспансии не случилость, но и Х5, и Магнит заявили об том, что они готовы снова расширяться. Придет на рынок четвертый крупный игрок или нет?

Пятое. Субъективно, конечно. Качество обслуживания и раскладки товара не улучшилось. Что-то там таскали-меняли в магазинах, но так толком ничего не изменилось.

Шестое. Пакетики везде платно. Если не считать полупрезервативы в 7К.

А что заметили вы?

[Sеrj]

семь. Ассортимент товара заметно снизился на прилавках , особенно это заметно на дорогих продуктах. 

восемь. Заметил , что в Виктории с началом кризиса , стало меньше работающих касс , наверное экономят на персонале -сокращение сотрудников произвели.

девять. повторюсь насчет цен -сильно выросли , если раньше  Виктория успешно конкурировала с Центральным рынком , то сейчас все прямо наоборот и только акции привлекают народ за покупками в супермаркеты.

[sand]

Пакеты в Виктории еще бесплатные есть, ток не выкладывают как раньше, но при расчете из под кассы вытаскивают.
В континенте нормальный пакет стоил 30 коп., как было написано для удобства бла бла бла. Сейчас 1,5 руб (буквально недавно ценник поменяли)

[Lweshka]

Попрежнему отовариваюсь в "Вестере", может от того, что рядом(((( Да и привыкла к нему...

[sand]

Lweshka (09 Февраль 2010 - 09:38) писал:

Попрежнему отовариваюсь в "Вестере", может от того, что рядом(((( Да и привыкла к нему...

В Вестере сейчас самая движуха по народу. Подозреваю связано с акциями и переодической шок-ценой на что-нибудь. В отличии от Виктории в Вестере есть что купить со скидкой, скидки действительно интересны (настолько чтобы возникло желание купить товар). В Виктории зачастую скидки на всякое неходовое барахло, печенье, срок годности которого истекает через 3 дня..

Несколько дней назад прокатился с интервалом в 15 минут по магазинам Континент-Виктория-Вестер. Континент - уныло, людей мало, кассы работает2-3 и очередей не наблюдается. Виктория - людей поболее, касс работает половина. Вестер - не протолкнуться На кассе простояли минут 10, при том что почти все кассы работали... Вот так

[m1000]

Виктория два года назад начала катастрофически терять позиции, уступать их Вестеру. Неудачные решения у них следовали одно за другим (помните Сюткина?), лояльность начала снижаться, как и качество обслуживания. Вестер же начал проводить последовательную, постоянную и до сих пор продолжающуюся линию акций с суперценами. Они не стали метаться, как Виктория, (чего там только они не перебрали в акциях) и не такие жадные, как она.

Любопытно, как за три года из безусловного лидера, даже местной гордости, Виктория превратилась в номер два, о котором никто особо ничего хорошего не скажет, потому что мера разочарования у людей еще не исчерпана. Так что если бы Континент не был пассивным, Виктория могла бы стать даже номером три.

[BADGIRL]

цены выросли особенно в Вестере. Хотя бывает что-то и дешевле в Виктории в сравнении с др. магазинами. Но не будешь же бегать туда сюда.
Но факт, что в Сити центре, в Вестере - цены вообще упопенные. Больше туда ни ногой.
На рынке так можно разве что брать - это мясные продукты, остальное по таким же ценам, что и в супермаркетах.
Пакетики платные. Я например раза 2 куплю их и с теми же и хожу. Рубль, два - немного. Но магазин наживается на таких мелочах.
Больше всего нравится континент на Фрунзе. А вот была один раз в районе балтрайона - больше ни ногой туда, как сарай!!!

[Ann]

Вестер, Виктория, 7К - на мой взгляд, все отличились в худшую сторону, кто-то больше, кто-то меньше. хуже стало качество обслуживания и общее предложение клиенту-покупателю, в том числе выбора, какое-то базарное, что ли... цены поднялись необоснованно.
по п.4 первого поста - ждем еще одного игрока.

[Баста]

В Виктории на Шевцовой 1 посадили узбечку возле туалетов, и теперь туалеты платные. Cидит она прямо в проходе за тумбой. Впечатление жуткое.

[OfNote]

Duraley (09 Февраль 2010 - 02:29) писал:

Года полтора назад обсуждали, кто лучше, кто хуже. Говорили о стратегиях, но с наступлением кризиса многое изменилось. Сейчас уже можно перевести дух и сравнить, кто как вышел из кризиса и как поменялась рекламная стратегия сетей.

Первое, что бросается в глаза - это пришедшая из большой России работа с постоянным дисконтом. То, что меня удивляло когда-то в Н.Новгороде, теперь на щитах и в телевизоре уже в Калининграде. Все как один обещают скидки.

Второе, это то, что скидки липовые. Т.е. они есть, но на очень узкий спектр товаров. Реально цены стали выше. Иногда существенно выше. В Викторию мне уже и заходить страшно.

Третье, Вестер выжил. Все думали, что ему-то неполучившему никакой господдержки теперь уж точно трандец. Но Вестер сгруппировался, уменьшил издержки и даже снова строит планы расширения.

Четвертое. Новой экспансии не случилость, но и Х5, и Магнит заявили об том, что они готовы снова расширяться. Придет на рынок четвертый крупный игрок или нет?

Пятое. Субъективно, конечно. Качество обслуживания и раскладки товара не улучшилось. Что-то там таскали-меняли в магазинах, но так толком ничего не изменилось.

Шестое. Пакетики везде платно. Если не считать полупрезервативы в 7К.

А что заметили вы?

Так что Вы предлагаете обсудить? Стандарты (их отсутствие)? или причину падения?
Или возможности этого рынка?
CAGR оборота больших форматов (по России) обещал достичь 40%, но в сетях ("Континент", например) - 15%. Вот и пытаются поднять обороты скидками на отдельные группы товара.
А вот почему нет хороших сетей формата "магазин у дома" ( CAGR около 25%) - вопрос! Высокая концентрация продавцов мешает? А маркетологи на что?
Как считаете?

[Kenny]

OfNote (09 Февраль 2010 - 14:08) писал:

А вот почему нет хороших сетей формата "магазин у дома" ( CAGR около 25%) - вопрос! Высокая концентрация продавцов мешает? А маркетологи на что?

что значит ХОРОШАЯ сеть формата "магазин у дома"? семья - вроде неплохо. квартал тоже.


а в вестере между прочим акционные товары можно купить по цене поставщика. плюс он еще скидку дает. сеть почти ничего не имеет. только с оборота.
знаю, так как знаю некоторые цены поставщиков. поэтому покупать там акционный товар выгодно и он не залежалый. потому что где же столько "залежалого" и "просроченного" товара найти в городе каждую неделю?)))

Повторю слова из другой здесь темы, про то что не смотря на пошатнувшиеся позиции с поставщиками Виктория ведет себя ЕЩЕ борзее. С чем это связанно не известно.
Кстати видели их PR-ролик по дюнам? наверное к выходу на биржу готовятся.

[Джамес Буль]

Виктория качество упало а цены завышены
неуважуха

Вестер очень интересные цены эти со скидками
даже трудно представить какая цена у поставщика
иногда такое ощущение что шок-цены ниже себестоимости
выбор несколько уменьшился но зато косяков с просрочкой или качеством зачотно меньше стало
Вестер зачот

мелкие магазины оказывается тоже если хотят могут конкурировать с сетями
раньше очевидно не было повода
неоднократно замечаю конкурентные цены на отдельные позиции

[kylie x]

Виктория - цены взлетели, акции какие-то несерьезные, в основном на чепуху какую-то. Хожу туда только если других вариантов нет.

Седьмой - цены ниже Виктории, и в большинстве - и Вестера (это отметила моя высокоэкономная мама), прибавьте к этому скидку по карточке 10%, которая действует на все, даже на акционные товары.

Вестер - инересные акции. Но вчера Вестер отчибучил!! Вывесили новые ценники: крупно написана цена по карте скидок, и рядом, мееленько так, реальная цена. И ни слова, что карточка действует с 500 руб. (Видимо решили на очкариках и бабулях нажиться) - очень неприятно на самом деле.

[Kenny]

то что вестер торгует иногда ниже себестоимости - это факт. )))
Седьмой конечно дешевле. но есть позиции, где они выше цена, чем везде. сложно сказать с чем это связано. на такое есть, сейчас уже правда реже.

[Théo]

Во всех трех основных сетях ассортимент уменьшился. Сотрудничая лишь с теми поставщиками, кого удалось выпотрошить, сети "супермаркетов", по сути, превращаются в большие бакалейные лавки с "социальным" проднабором, но с не всегда "социальными" ценами. Впрочем, началось это до кризиса, а кризис усугубил. Новый закон о торговле в ближайшее время полки подчистит еще больше, увы.

[сумус]

Рядом с домом 7к - очень не люблю этот магазин, цены выше чем в Вестере и на многие товары, чем в Виктории, карта скидок у единственных платная - 3000 рублей, но правда скидка большая, всегда работает 3-4 кассы, особенно в "час пик"
А по скидкам, если проследить одни и те же товары в разных магазинах по акциям идут друг за дружкой - одну неделю икра была в Вестере со скидкой, следующую неделю она же была в Виетории с такой же скидкой и т.д., такое ощущение, что не агазины эти скидки делают, а производители
В маленьких магазинчиках, которые при появлении супермаркетов подзабыли, все на порядок дешевле

[OfNote]

Teo (11 Февраль 2010 - 13:33) писал:

Новый закон о торговле в ближайшее время полки подчистит еще больше, увы.

Пыталась прочитать закон, но впадаю в кому на второй строке. Как они собираются отслеживать эти "не более 25%"?
Спасибо.

[OfNote]

Kenny (10 Февраль 2010 - 01:33) писал:

что значит ХОРОШАЯ сеть формата "магазин у дома"? семья - вроде неплохо. квартал тоже.

Упрек принимаю. Я о выверенном формате, грамотном ассортиментном портфеле, и, конечно, о стандартах... О том, что делает бизнес бизнесом. Не вижу пока таких магазинов формата "у дома".
Здесь говорилось, что можно продавать "без наценки", если оборот - главное. Можно. Но это не единственный путь.

[Théo]

OfNote (11 Февраль 2010 - 18:05) писал:

Пыталась прочитать закон, но впадаю в кому на второй строке. Как они собираются отслеживать эти "не более 25%"?
Спасибо.

Ничего сложного. В законе есть четкое определение торговой сети, признаки которой - общее управление магазинами, общий знак обслуживания и т.д. Просто попилить бизнес на юрлица не удастся. Для ФАС посчитать рыночную долю в таких условиях нетрудно.

[Kenny]

OfNote (11 Февраль 2010 - 18:16) писал:

Упрек принимаю. Я о выверенном формате, грамотном ассортиментном портфеле, и, конечно, о стандартах... О том, что делает бизнес бизнесом. Не вижу пока таких магазинов формата "у дома".
Здесь говорилось, что можно продавать "без наценки", если оборот - главное. Можно. Но это не единственный путь.

ни в коем раз не упрек.
просто хотелось уточнений. для меня хорошая сеть допустим Семья - потому что там всегда хорошо, аккуратные полки и выложенный товар. но цены так конечно....

в несетевых розничных магазинах по-моему цены такие же, что в сетях и выше.

[OfNote]

Teo (11 Февраль 2010 - 19:38) писал:

Ничего сложного. В законе есть четкое определение торговой сети, признаки которой - общее управление магазинами, общий знак обслуживания и т.д. Просто попилить бизнес на юрлица не удастся. Для ФАС посчитать рыночную долю в таких условиях нетрудно.

Трудно! А если сеть будет настаивать на 24%? Не уверена, что сами участники рынков вполне знают свою долю.Это ж каких спецов в контролеры будут звать. Пока не довелось встретить тех, кто считает HHI и показатель дисперсии долей фирм на рынке.
И как быть, есои рынок с четкой структурой олигополии? Борьба за рыночную долю отменяется?

Kenny (11 Февраль 2010 - 21:41) писал:

ни в коем раз не упрек.
просто хотелось уточнений. для меня хорошая сеть допустим Семья - потому что там всегда хорошо, аккуратные полки и выложенный товар. но цены так конечно....

в несетевых розничных магазинах по-моему цены такие же, что в сетях и выше.

Может и хорошая, да только проблема подобных сетей в том, что они пытаются сделать маленькую копию большой, и по-настоящему магазина формата "у дома" не получается.

[OfNote]

http://www.sostav.ru...010/02/08/isl1/
Это интересно!

[Théo]

OfNote (12 Февраль 2010 - 11:26) писал:

Трудно! А если сеть будет настаивать на 24%? Не уверена, что сами участники рынков вполне знают свою долю.Это ж каких спецов в контролеры будут звать. Пока не довелось встретить тех, кто считает HHI и показатель дисперсии долей фирм на рынке.
И как быть, есои рынок с четкой структурой олигополии? Борьба за рыночную долю отменяется?

Мне кажется, вы идеализируете действительность. Прессинг на бизнес давно достиг стадии фактического установления презумпции вины предпринимателя. Так что никто особо заморочиваться не будет, имхо. ФАС издаст методику, проведет мониторинг, и.. в морг значит в морг - пусть сеть доказывает что ее доля 24%, а не 25%.
При этом (по идее закона) устойчивые олигополии действительно должны разрушиться или хотя бы расширится до 4, 5 или даже 6 игроков, что нашей области не помешало бы.

[OfNote]

Teo (12 Февраль 2010 - 12:15) писал:

Мне кажется, вы идеализируете действительность.

Есть такой грех!
Но олигополию разрушать нельзя. Закон Парето куда денем?

[Théo]

OfNote (12 Февраль 2010 - 15:10) писал:

Есть такой грех!
Но олигополию разрушать нельзя. Закон Парето куда денем?

Олигополия не разрушится. В идеале получим типичную модель: 4-5 компаний удержат 60% розничного рынка. При этом у сетей отпадет желание лоббировать дальнейшее скукоживание малого розничного бизнеса - им проще будет конкурировать с палаткой, чем с вдруг появившиейся Х5 или еще с кем-то подобным. Но это в идеале, так как на практике впереди новый крестовый антиалкогольный поход против мелких лавочников.