О ВИЗИТКАХ...

Автор Dezovich, 26 Янв 2011 11:47

Вы не можете ответить в тему
Перейти к первому непрочитанному сообщению

Сообщений в теме: 124

Опрос: Вопрос по бумаге (77 пользователей проголосовало)

Какую бумагу вы предпочитаете для своей визитки?

белая матовая (280-300г.) (46 голосов [62.16%] - Просмотр)
Процент голосов: 62.16%
белая глянцевая (280-300г.) (8 голосов [10.81%] - Просмотр)
Процент голосов: 10.81%
дизайнерская (19 голосов [25.68%] - Просмотр)
Процент голосов: 25.68%
калька (0 голосов [0.00%])
Процент голосов: 0.00%
другая (1 голосов [1.35%] - Просмотр)
Процент голосов: 1.35%

Голосовать Гости не могут голосовать

#51 Good Night Отправлено 30 Январь 2011 - 23:15

участник

card01.png 52,27К 107 Количество загрузок:

cards02.png 90,53К 137 Количество загрузок:

еще один вариант... персональной.
Да, черная и двустороняя. Но захотелось вот. )

skorobogatov_card2.jpg 38,85К 130 Количество загрузок:

все там будем..

#52 Владимир Помыткин Отправлено 30 Январь 2011 - 23:47

участник

Ну вот, то о чём я говорил - сведение счётов.
Стоило сделать одно замечание (про апрош) -
как получаешь ответ типа - "сам дурак".
Молодой человек! Я нигде и никогда
не кричал и не говорил, что я великий дизайнер.
Не красиво! Приписывать то,чего не было...
Полемику нужно вести корректно. Это - необходимо.
Я не раз призывал к этому здесь, в этой теме.
На покой не собираюсь: буду работать до конца.
Визитки мои нравятся. С текстом на английском
языке все коллеги похвалили. Три таких
оставил в Чехии, пять раздал в Швеции.
Тоже - "good". Так что - неправы вы...
Я - воспитанник системы ВНИИТЭ,
проходил и художественно-технические советы
в ТПП г. Киева (в 80-е годы). Всё выдерживали,
критику, указание на ошибки,(самому О.Снарскому,
автору книги "Реклама вокруг нас"), но вот - хамства,
не было - никогда!
В.Н.

#53 artur_k Отправлено 30 Январь 2011 - 23:49

гуру

to Good Night белая сторона суперская

"..по сути, единственный мотоцикл, о котором стоит заботиться - это ты сам." Роберт М.Пёрсиг. Дзэн и искусство ухода за мотоциклом. Исследование Ценности.

#54 Антон1237 Отправлено 30 Январь 2011 - 23:56

участник

Белые, ч/б, на самом деле минималистичные, сильная ламинация, 9 руб/шт. в итоге..

#55 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 00:53

новичок

Уважаемый Владимир, вы для начала свое первое сообщение почитайте адресованное мне перед тем как о хамстве говорить... дизайнер...... И уж в вашем возрасте никак неумно придираться к словам вертикальный дизайн... я вот разницы не вижу... Думаю все, кроме вас, поняли, что речь идет о дизайне вертикальной визитки. Собственно мне с вами спорить не о чем.. Вы же член союза дизайнеров.. Вам виднее с высоты прожитых лет и так далее... Работайте ради бога... Только уважительнее надо относиться к молодому поколению.. А то и присмотреться где-то... может чему и сами научитесь... А про апрош - да нравится мне так... так же как и вам ваша визитка 50 на 50... сделанная почему-то на офсете... видать вы печку ими топите ещё.. Вообщем не надо умничать тут... и ответа "сам дурак" в ответ не будет. А к критике мы все нормально относимся... чего и вам желаем!
С уважением

_{Полноцветный Конь С220! Печатаю...}

#56 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 11:54

новичок

vidyakin (27 Январь 2011 - 00:16) писал:

А я все визитки выкидываю. Конечно, переписав с них инфу в Outlook. Чё бумагу-то хранить. Повертел в руках и ..... ну ладно, успокою, не сразу в мусорное ведро. Сначала пару лет полежит в боооольшой и пыльной визитнице, что спрятана в саааамом дальнем углу шкафа.

Неудобно с бумажкой. Цифровой век на дворе. Опять-таки, синхронизация с телефоном и никаких проблем с набором. Так что век бумаги прошел.

Посему самый простой вариант. За него и голосовал.
Прикрепленный файл

Рисунок1.jpg

Считаю в чем-то вы и правы и нет одновременно! То что контакты хранить удобнее в цифре - безусловно, но вот представлять их в мире бизнеса принято на визитной карточке. Вы и ваши партнеры не всегда ходите на встречи с нетбуками и соответствующим программным обеспечением.. да и на самой встрече этим заниматься никто не будет.. это факт.. Именно поэтому у вас есть визитка... и именно поэтому у вас есть дальний угол шкафа в котором, пусть даже некоторое время, хранятся представляемые вам визитки.

_{Полноцветный Конь С220! Печатаю...}

#57 vidyakin Отправлено 31 Январь 2011 - 13:33

Делаю мир понятным

Dezovich (31 Январь 2011 - 11:54) писал:

Да я и не отрицаю необходимости наличия визиток. Только я согласе с Дуралеем, что визиткина жизнь в чужих рукх — 3 секунды. А потом она либо в дальнем ящике либо в компьютере. Во всяком случае у меня. И я считаю, что так будет и у всех вскорости. Посему не считаю выпендрежность визиток чем-либо необходимым помимо визиток дизайнеров, которые таким образом продают свой труд. Ах, да, еще надо удовлетворять эго некоторых предпринимателей, думающих, что сила бизнеса в толщине бумаги и глубине тиснения букв. А храню визитки, потому что с детских пор с трудом расстаюсь с вещами. Плохая привычка.

Я знаю, почему распяли Иисуса. У него не было лицензии на образовательную деятельность.

#58 kirschchen Отправлено 31 Январь 2011 - 13:56

supergirl

Planida (28 Январь 2011 - 19:21) писал:

Ребят, скрипичный ключ совсем, СОВСЕМ!!! ДРУГОЙ, вы чего? :swoon:

Ну вот видишь, какое первое впечатление произвела на меня твоя визитка.
Для меня твоя Ф - это стилизованный скрипичный ключ.
А на самом деле автором подразумевалось нечто другое............

Я в своей работе стараюсь избегать креативов, где символы, либо слова могут трактоваться по-разному

Работаю сыщиком сама на себя.... постоянно слежу за собой!!

#59 Planida Отправлено 31 Январь 2011 - 15:32

ИЗОщрённая училка!)

kirschchen (31 Январь 2011 - 13:56) писал:

Ну вот видишь, какое первое впечатление произвела на меня твоя визитка.

Согласна))Но мне нравиться, чтож поделаешь. Если читать фамилию то всё же большинство признаёт букву

Остальные обладают хорошей фантазией, чтож, это ведь тоже хорошо :rolleyes:

Не могу усидеть, когда на меня смотрит чистый лист!)
Хочу рисовать, если вижу красивое лицо,
Смотрю всегда в глаза.

#60 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 16:37

новичок

vidyakin (31 Январь 2011 - 13:33) писал:

Полностью согласен на счет времени жизни визитки... и на счет лишнего выпендрежа.
1. Сейчас ничем никого уже не удивишь...
2. Нет смысла выбрасывать лишние деньги в помойку.... ну или куда там? в дальний улог шкафа...

ПС Хотя пост Дуралея о креативных визитках очень порадовал.. особенно понравилась визитка с перфорацией адвоката по разводам.. очень функционально.

_{Полноцветный Конь С220! Печатаю...}

#61 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 11:56

участник

добавлю еще одну хорошую визитку на мой взгляд. ребята лазерной гравировкой занимаются. такую не выкинешь ))

у директора стиля - сильная визитка! к такому человеку хочется обратиться за профессиональной помощью.
Владимир, мы сейчас не умением рисовать или опытностью дизайнера меряемся. мы выкладываем визитку - лицо хозяина. где содержание подкреплено графикой.
у Оксаны, просто угадывается символ музыкальный и нота. поэтому ассоциируется сразу у многих с музыкой. возможно, тоньше линии нужно.. не берусь советовать. простите. все говорим что видим. визитки ведь для людей предназначены, а не для узкого круга профессионалов-дизайнеров!

Визитка должна зацепить все-таки, чтобы осталось что-то в голове у того, кому даешь визитку. маленькое представление чем занимается человек. пусть даже она нужна 3 сек, чтобы переписать тел. и е-мэйл. зато ассоциацию определенную положили на полочку в голове :rolleyes:

Прикрепленные файлы

визитка.jpg 24,85К 114 Количество загрузок:

#62 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:45

ИЗОщрённая училка!)

Не поняла что хорошего в этой визитке? на мой взляд ужасна! шришты, компановка - фу :ph34r:

Орёл сразу с милицей ассоциируется, они себе такие поголовно делают :yes:

#63 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:51

новичок

lenkerok (02 Февраль 2011 - 11:56) писал:

Такая визитка является сразу и образцом возможностей предприятия.. поэтому и выбрасывать ее из рекламщиков никто не захочет..
Можно мне такую? Буду по возможности сотрудничать с человеком

Planida (02 Февраль 2011 - 12:45) писал:

Не поняла что хорошего в этой визитке? на мой взляд ужасна! шришты, компановка - фу :ph34r:

Орёл сразу с милицей ассоциируется, они себе такие поголовно делают :yes:

Она другую функцию выполняет... это что-то между визиткой и рекламным сувениром.. помоему вполне имеет право на жизнь в определенных кругах.

_{Полноцветный Конь С220! Печатаю...}

#64 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:03

участник

Оксана, визитка из дерева, буквы выгравированы. ее видеть надо в живую. :sorry:

#65 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:22

участник

Dezovich (02 Февраль 2011 - 12:51) писал:

а тут на мой взгляд есть несколько таких!

#66 Владимир Помыткин Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:41

участник

lenkerok (Сегодня, 10:56) писал:

мы сейчас не умением рисовать или опытностью дизайнера меряемся.

В названии темы есть слово - дизайн.
Здесь совмещение двух функций в одном изделии:
визитной карточки и образца продукции, который
демонстрирует технологические возможности
владельца , фирмы, предприятия.
Графическое решение - не профессионально.
Дизайна - нет.

#67 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:04

участник

Вы про деревянную визитку?
да, дизайна нет, полностью согласна. идея хорошая

#68 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:45

ИЗОщрённая училка!)

Dezovich (02 Февраль 2011 - 12:51) писал:

Это я понимаю, материал интересен, продукция, хорошо, но сувенир в любом случае должен быть красивым?!
Моё чувство прекрасного не может его назвать таковым...Уж лучше меньше инфо, больше аккуратности, не эстетично.

#69 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:30

новичок

дизайна нет... согласен. И то, что сувенир должен быть красивым - несомненно. Думаю, что все это ещё будет.. Ведь никто не будет останавливаться на достигнутом..

_{Полноцветный Конь С220! Печатаю...}

#70 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:51

участник

Вы оба правы! тут даже человеку не разбирающемуся в дизайне понятно, что над макетом поработать надо. если бы обратились к кому-нибудь из дизайнеров, было бы идеально.
зато гордость за Калининград- есть креатив в городе. пусть и недоработанный! такова жизнь - не все идеально.
если еще видели чего интересного - не в инете, а в нашем городе, выкладывайте!
хорошая темка - и все перезнакомились! :good:

#71 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 16:08

ИЗОщрённая училка!)

lenkerok (02 Февраль 2011 - 15:51) писал:

если еще видели чего интересного - не в инете, а в нашем городе, выкладывайте!
хорошая темка - и все перезнакомились! :good:

хорошо) и правда, так активненько беседуем. Приятно обсуждать с адекватными интересными людьми :blush2:

#72 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 18:36

новичок

что сказать... УРРАААА!!!!

_{Полноцветный Конь С220! Печатаю...}

#73 Владимир Помыткин Отправлено 03 Февраль 2011 - 13:58

участник

Dezovich писал: "Ведь никто не будет останавливаться на достигнутом".

Не факт.
Многие предприниматели считают, что дизайн
у них есть, как бы автоматически, самим
фактом изготовления чего-либо
обеспечивается. Многие не
зают что такое дизайн и что такое
эргономика. А мы - без работы.
Дизайн нужно заказывать сразу.
------------------------------------------------------------
Вот визитка студии интерьера,
с клапаном. Под ним - буква "С"
и текст: "для тех,. кто летит по жизни
к успеху", слева - на клапане -
"Дизайн-проекты частных, общественных
интерьеров".

Прикрепленные файлы

Стрекоза.JPG 121,58К 84 Количество загрузок:

#74 mishka3 Отправлено 03 Февраль 2011 - 16:29

новичок

bigmoon (27 Январь 2011 - 10:52) писал:

белая,матовая, минимум изысков ))

Про бумажку:
визитка нужна - не будешь же всю инфу о незнакомом контакте забивать в телефон )) Пусть лежит себе и ждет случая обратиться)) :rolleyes:

Чем меньше изысков ,тем больше уверенности в своей компитентности и опытности в своеем деле.

#75 Владимир Помыткин Отправлено 25 Февраль 2011 - 12:36

участник

Визитка вертикального формата, размерами 50 х 90 мм,
бумага белая матовая, фактура - гладкая, плотность 260 г/кв.м.
2007 г.

Прикрепленные файлы

Визитка Неоники.jpg 26,03К 48 Количество загрузок:

Обратно в Реклама и Маркетинг · Следующая непрочитанная тема →

Скачать в Word

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

наверх

Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Новый Калининград.Ru

Авторизация

О ВИЗИТКАХ...

Опрос: Вопрос по бумаге (77 пользователей проголосовало)

Какую бумагу вы предпочитаете для своей визитки?

#51 Good Night Отправлено 30 Январь 2011 - 23:15

#52 Владимир Помыткин Отправлено 30 Январь 2011 - 23:47

#53 artur_k Отправлено 30 Январь 2011 - 23:49

#54 Антон1237 Отправлено 30 Январь 2011 - 23:56

#55 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 00:53

#56 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 11:54

#57 vidyakin Отправлено 31 Январь 2011 - 13:33

#58 kirschchen Отправлено 31 Январь 2011 - 13:56

#59 Planida Отправлено 31 Январь 2011 - 15:32

#60 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 16:37

#61 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 11:56

Прикрепленные файлы

#62 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:45

#63 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:51

#64 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:03

#65 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:22

#66 Владимир Помыткин Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:41

#67 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:04

#68 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:45

#69 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:30

#70 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:51

#71 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 16:08

#72 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 18:36

#73 Владимир Помыткин Отправлено 03 Февраль 2011 - 13:58

Прикрепленные файлы

#74 mishka3 Отправлено 03 Февраль 2011 - 16:29

#75 Владимир Помыткин Отправлено 25 Февраль 2011 - 12:36

Прикрепленные файлы

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

Ваш вопрос

Сообщить о новости

Авторизация

О ВИЗИТКАХ...

Опрос: Вопрос по бумаге (77 пользователей проголосовало)

Какую бумагу вы предпочитаете для своей визитки?

#51 Good Night Отправлено 30 Январь 2011 - 23:15 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4051573', { domLikeStripId: 'like_post_4051573', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4051573' }, parseInt('0') );

#52 Владимир Помыткин Отправлено 30 Январь 2011 - 23:47 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4051738', { domLikeStripId: 'like_post_4051738', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4051738' }, parseInt('0') );

#53 artur_k Отправлено 30 Январь 2011 - 23:49 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4051747', { domLikeStripId: 'like_post_4051747', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4051747' }, parseInt('0') );

#54 Антон1237 Отправлено 30 Январь 2011 - 23:56 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4051789', { domLikeStripId: 'like_post_4051789', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4051789' }, parseInt('0') );

#55 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 00:53 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4052012', { domLikeStripId: 'like_post_4052012', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4052012' }, parseInt('2') );

#56 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 11:54 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4052757', { domLikeStripId: 'like_post_4052757', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4052757' }, parseInt('0') );

#57 vidyakin Отправлено 31 Январь 2011 - 13:33 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4053166', { domLikeStripId: 'like_post_4053166', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4053166' }, parseInt('0') );

#58 kirschchen Отправлено 31 Январь 2011 - 13:56 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4053268', { domLikeStripId: 'like_post_4053268', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4053268' }, parseInt('0') );

#59 Planida Отправлено 31 Январь 2011 - 15:32 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4053770', { domLikeStripId: 'like_post_4053770', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4053770' }, parseInt('0') );

#60 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 16:37 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4054040', { domLikeStripId: 'like_post_4054040', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4054040' }, parseInt('0') );

#61 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 11:56 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4061545', { domLikeStripId: 'like_post_4061545', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4061545' }, parseInt('1') );

Прикрепленные файлы

#62 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:45 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4061827', { domLikeStripId: 'like_post_4061827', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4061827' }, parseInt('1') );

#63 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:51 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4061859', { domLikeStripId: 'like_post_4061859', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4061859' }, parseInt('0') );

#64 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:03 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4061926', { domLikeStripId: 'like_post_4061926', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4061926' }, parseInt('0') );

#65 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:22 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062012', { domLikeStripId: 'like_post_4062012', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062012' }, parseInt('0') );

#66 Владимир Помыткин Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:41 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062116', { domLikeStripId: 'like_post_4062116', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062116' }, parseInt('-1') );

#67 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:04 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062226', { domLikeStripId: 'like_post_4062226', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062226' }, parseInt('0') );

#68 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:45 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062429', { domLikeStripId: 'like_post_4062429', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062429' }, parseInt('0') );

#69 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:30 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062672', { domLikeStripId: 'like_post_4062672', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062672' }, parseInt('0') );

#70 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:51 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062795', { domLikeStripId: 'like_post_4062795', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062795' }, parseInt('0') );

#71 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 16:08 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4062904', { domLikeStripId: 'like_post_4062904', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4062904' }, parseInt('0') );

#72 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 18:36 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4063669', { domLikeStripId: 'like_post_4063669', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4063669' }, parseInt('0') );

#73 Владимир Помыткин Отправлено 03 Февраль 2011 - 13:58 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4066857', { domLikeStripId: 'like_post_4066857', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4066857' }, parseInt('0') );

Прикрепленные файлы

#74 mishka3 Отправлено 03 Февраль 2011 - 16:29 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4067634', { domLikeStripId: 'like_post_4067634', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4067634' }, parseInt('0') );

#75 Владимир Помыткин Отправлено 25 Февраль 2011 - 12:36 ipb.global.registerReputation( 'rep_post_4166512', { domLikeStripId: 'like_post_4166512', app: 'forums', type: 'pid', typeid: '4166512' }, parseInt('0') );

Прикрепленные файлы

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

Ваш вопрос

Сообщить о новости

#51 Good Night Отправлено 30 Январь 2011 - 23:15

#52 Владимир Помыткин Отправлено 30 Январь 2011 - 23:47

#53 artur_k Отправлено 30 Январь 2011 - 23:49

#54 Антон1237 Отправлено 30 Январь 2011 - 23:56

#55 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 00:53

#56 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 11:54

#57 vidyakin Отправлено 31 Январь 2011 - 13:33

#58 kirschchen Отправлено 31 Январь 2011 - 13:56

#59 Planida Отправлено 31 Январь 2011 - 15:32

#60 Dezovich Отправлено 31 Январь 2011 - 16:37

#61 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 11:56

#62 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:45

#63 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 12:51

#64 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:03

#65 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:22

#66 Владимир Помыткин Отправлено 02 Февраль 2011 - 13:41

#67 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:04

#68 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 14:45

#69 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:30

#70 lenkerok Отправлено 02 Февраль 2011 - 15:51

#71 Planida Отправлено 02 Февраль 2011 - 16:08

#72 Dezovich Отправлено 02 Февраль 2011 - 18:36

#73 Владимир Помыткин Отправлено 03 Февраль 2011 - 13:58

#74 mishka3 Отправлено 03 Февраль 2011 - 16:29

#75 Владимир Помыткин Отправлено 25 Февраль 2011 - 12:36