Перейти к содержимому

* * * * * 1 Голосов

Прививки новорожденным


Сообщений в теме: 75

#51 elenitamenendez Отправлено 24 Январь 2012 - 08:44

  • гуру

Просмотр сообщенияberrimorr (23 Январь 2012 - 22:09) писал:

наверное мы какие-то особенные :) но нас вообще никто не трогает. правда нас из поликлиники вежливо поросили карточку забрать, когда мы отказались ходить к ним и делать прививки. наблюдались первый год платно (350р за прием у доктора из другой поликлиники), зато никакой нерветрепки и постоянного доказывания своего права на неделание прививок.
в частный сад вообще взяли без вопросов - сказали, что это не их тема - прививки, и что у них много таких деток
может быть просто когда мама абсолютно уверена в своей позиции, эта ее уверенность распространяется и на окружающих, а потому они перестают пытаться обратить ее в свою прививочную веру?
тем более если вы хотите просто отсрочить прививки, а не вовсе отказаться от них.
правда будут давить на то, что младенцы легче переносят. не верьте! просто мы им портим статистику, потому в ход идут все возможные аргументы
Наташ, в частных садиках и у частных врачей подход другой :). Там статистики нет и они сами себе хозяева, по шапке никто не даст. А вообще, конечно, в первую очередь важна уверенность в себе и своем решении :yes:.
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#52 elenitamenendez Отправлено 24 Январь 2012 - 09:04

  • гуру

Просмотр сообщенияХуанита (24 Январь 2012 - 00:41) писал:

И более того они соблюдают все правила транспортировки, хранения))))
Вот с этим можно поспорить. Своими глазами видела коробку с туберкулином, лежащую не в холодильнике в июле месяце прошлого года (может, конечно, ее достали перед самым нашим заходом в кабинет, но мне казалось, что МС должна взять из холодильника 1 ампулу, а все остальное сразу убрать, тем более, когда в кабинете около +25)... Кроме того, перчатки там перед каждым ребенком никто не меняет, а если делаешь замечание и просишь хотя бы руки помыть, или, упаси Бог, просишь показать ампулы и вскрыть новый шприц при тебе (не раз наблюдала гору вскрытых и готовых к употреблению шприцов в кабинете), приходится выслушивать много интересного в свой адрес :angry:... Хотя ничего противоестественного, вроде, и не просишь... Так что 100% гарантии соблюдения всех правил вакцинации, транспортировки, хранения вакцин, правил личной гигиены и т.д. нигде никто не даст. А вакцины применяются разные, и это факт (не слышала я чтобы в гос. пол-ке предлагали Пентаксим, например, только то, что завезли, при этом ни конкретного названия, только прививка от... (хотя от одной и той же болезни есть масса вакцин разных производителей), ни данных о партии (которые должны записываться в прививочный сертификат) в гос. пол-ке добиться практически не реально, видимо, это гос. тайна).

Но раз уж мы говорим о прививках малышам в РД... Меня давно мучает один вопрос... Может тут есть спецы, которые смогут мне объяснить почему в РД БЦЖ делают непосредственно в палате, если для этого по правилам требуется едва ли не отдельный кабинет (в пол-ке в один день с БЦЖ никакие другие прививки не делаются, после дня вакцинации БЦЖ кабинет полностью моют)... И не чревато ли такое отношение к правилам вакцинации для непривитого в ситуации, когда одному ребенку в палате ставят БЦЖ, а другому, в силу отказа от вакцинации, нет? Или отказники должны лежать отдельно от прививаемых?
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#53 Oksana25 Отправлено 24 Январь 2012 - 11:09

  • эксперт

Мне врач всегда отдавала еще и коробочки от вакцины с инструкциями и составом почитать, всегда все из холодильника, перчатки, шприц - все при мне (за такие-то деньги)... но вот в роддоме как, не помню, вроде ребенка забирали...(что тоже стремно, что там и где ему делали...)

#54 elenitamenendez Отправлено 24 Январь 2012 - 13:48

  • гуру

Просмотр сообщенияOksana25 (24 Январь 2012 - 11:09) писал:

Мне врач всегда отдавала еще и коробочки от вакцины с инструкциями и составом почитать, всегда все из холодильника, перчатки, шприц - все при мне (за такие-то деньги)... но вот в роддоме как, не помню, вроде ребенка забирали...(что тоже стремно, что там и где ему делали...)
Мама может в прививочный кабинет зайти и посмотреть (отказывать не имеют права). А моей прямо в палате БЦЖ кололи т.е. в нарушение всех инструкций. При этом пришли уже с 2-мя набранными шприцами без упаковок. Про гепатит ничего сказать не могу т.к. у нас отказ, а как делали другим деткам я не видела.
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#55 berrimorr Отправлено 24 Январь 2012 - 16:20

  • гуру

Даше в РД тоже делали в палате. НО! по моей личной просьбе. они так болялись что я передумаю (я отказывалась, а они, давя всеми возможными и невозможными аргументами меня все-таки "сделали"). так вот дочу хотели забрать в прививочный кабинет (это 4рд), но меня туда отказались пускать. так вот чтобы я могла видеть ребенка, ко мне в палату пришли 2 тетечки в жутких одеяниях (типа химзащиты), принесли все с собой и вкололи...
Лен (правильно имя помню? :blush2: ) - а почему ты переживаешь за отказников? ты сама планируешь со вторым ре отказаться от прививок? или ты за чужих деток волнуешься?

#56 elenitamenendez Отправлено 25 Январь 2012 - 09:27

  • гуру

Просмотр сообщенияberrimorr (24 Январь 2012 - 16:20) писал:

Даше в РД тоже делали в палате. НО! по моей личной просьбе. они так болялись что я передумаю (я отказывалась, а они, давя всеми возможными и невозможными аргументами меня все-таки "сделали"). так вот дочу хотели забрать в прививочный кабинет (это 4рд), но меня туда отказались пускать. так вот чтобы я могла видеть ребенка, ко мне в палату пришли 2 тетечки в жутких одеяниях (типа химзащиты), принесли все с собой и вкололи...
Лен (правильно имя помню? :blush2: ) - а почему ты переживаешь за отказников? ты сама планируешь со вторым ре отказаться от прививок? или ты за чужих деток волнуешься?
Имя правильно :yes:. У меня и Таська не до конца и не от всего привита, поэтому, от части, проблемы отказников нас коснулись. Со вторым ре будет отказ минимум до года, дальше будем смотреть (окончательным противником прививок я еще не стала B)). А за других деток пусть решают их мамочки, но мне как минимум странно слышать разговоры в пол-ке из серии "у ре после манту всю руку раздуло, но мы все равно будем ее дальше делать, пусть и на таблетках с уколами".
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#57 berrimorr Отправлено 25 Январь 2012 - 23:02

  • гуру

Просмотр сообщенияelenitamenendez (25 Январь 2012 - 09:27) писал:

Имя правильно :yes:. У меня и Таська не до конца и не от всего привита, поэтому, от части, проблемы отказников нас коснулись. Со вторым ре будет отказ минимум до года, дальше будем смотреть (окончательным противником прививок я еще не стала B)). А за других деток пусть решают их мамочки, но мне как минимум странно слышать разговоры в пол-ке из серии "у ре после манту всю руку раздуло, но мы все равно будем ее дальше делать, пусть и на таблетках с уколами".

вот и мне странно. да еще фраза - мы готовимся к прививкам - т.е. плюс к прививке еще и куча медикаментов, подавляющих естесственные защитные реакции (антигистамины, например).
а круче. когда мамы вообще не знают, что за прививки делают их малышам. но это уже иная тема, дабы не начинать дискуссию.
слышала, что в Москве (правда не знаю, во всех ли РД), например, кесарятам не делают прививки в рд, не делают и до года, а вот после года делают только по результатам иммунограммы.

ну а в нашу веру обратиться у тебя еще есть время :lol:

#58 elenitamenendez Отправлено 26 Январь 2012 - 09:07

  • гуру

Просмотр сообщенияberrimorr (25 Январь 2012 - 23:02) писал:

вот и мне странно. да еще фраза - мы готовимся к прививкам - т.е. плюс к прививке еще и куча медикаментов, подавляющих естесственные защитные реакции (антигистамины, например).
а круче. когда мамы вообще не знают, что за прививки делают их малышам. но это уже иная тема, дабы не начинать дискуссию.
слышала, что в Москве (правда не знаю, во всех ли РД), например, кесарятам не делают прививки в рд, не делают и до года, а вот после года делают только по результатам иммунограммы.

ну а в нашу веру обратиться у тебя еще есть время :lol:
На самом деле, чем больше смотрю на дочь с непонятной сыпью и анализирую ее реакцию после прививок, тем больше склоняюсь вообще от всего отказаться. Но у нас есть одно "но", в перспективе планируем переезд на пмж в одну из европейских стран, а там с прививками строго, ЮЮ замучает :angry:.
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#59 berrimorr Отправлено 26 Январь 2012 - 09:44

  • гуру

Просмотр сообщенияelenitamenendez (26 Январь 2012 - 09:07) писал:

На самом деле, чем больше смотрю на дочь с непонятной сыпью и анализирую ее реакцию после прививок, тем больше склоняюсь вообще от всего отказаться. Но у нас есть одно "но", в перспективе планируем переезд на пмж в одну из европейских стран, а там с прививками строго, ЮЮ замучает :angry:.

кто тебе такое сказал????? если, конечно, это не одна из восточно-европейских стран - там действительно - как у нас почти. а вот Западная Европа в этом вопросе демократичнее - почитай русские форумы Германии - там много беспрививичных мам общается
и потом - мне кажется, все-таки важнее здоровье ребенка, чем гипотетическая возможность общения с органами ЮЮ в связи с палинируемым переездом...

#60 elenitamenendez Отправлено 26 Январь 2012 - 09:50

  • гуру

Просмотр сообщенияberrimorr (26 Январь 2012 - 09:44) писал:

кто тебе такое сказал????? если, конечно, это не одна из восточно-европейских стран - там действительно - как у нас почти. а вот Западная Европа в этом вопросе демократичнее - почитай русские форумы Германии - там много беспрививичных мам общается
и потом - мне кажется, все-таки важнее здоровье ребенка, чем гипотетическая возможность общения с органами ЮЮ в связи с палинируемым переездом...
У нас варианта 2 - Франция и Испания. Отказаться можно, но реально такие семьи на особом контроле. Так что, пока обитаем тут, отказываемся и взвешиваем все "за" и "против" на перспективу :).
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#61 berrimorr Отправлено 26 Январь 2012 - 10:02

  • гуру

Просмотр сообщенияelenitamenendez (26 Январь 2012 - 09:50) писал:

У нас варианта 2 - Франция и Испания. Отказаться можно, но реально такие семьи на особом контроле. Так что, пока обитаем тут, отказываемся и взвешиваем все "за" и "против" на перспективу :).

Лена, а откуда у тебя такая информация?
и почему такой выбор - Франция и Испания? ты знаешь фр.язык? :)

#62 elenitamenendez Отправлено 26 Январь 2012 - 10:16

  • гуру

Просмотр сообщенияberrimorr (26 Январь 2012 - 10:02) писал:

Лена, а откуда у тебя такая информация?
и почему такой выбор - Франция и Испания? ты знаешь фр.язык? :)
Наташ, написала в личку чтобы тему не засорять :).
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#63 Olimpia Отправлено 26 Январь 2012 - 16:25

  • участник

Девочки, тут много споров о БЦЖ, хочу сказать свое мнение... Болеют и Привитые и НЕпривитые. НО, учитывая поголовную вакцинацию в СССР (откуда мы все родом), тех кто нЕ болен все же намного больше. Мой близкий родственник, человек в возрасте, несколько лет тесно контактировал с больными туберкулезом в ходе своей деятельности - и остался здоровым! - отсюда лично я выношу мнение о сформированном у него на протяжение жизни иммунитете к данному заболеванию (иначе быть просто не может). Если же считать, что БЦЖ наносит вред, значит о случайном контакте с инфицированным человеком вобще не может быть и речи!
Официальные догмы ничтожны, истинна лишь жизнь вокруг!

#64 elenitamenendez Отправлено 27 Январь 2012 - 09:37

  • гуру

Просмотр сообщенияOlimpia (26 Январь 2012 - 16:25) писал:

Девочки, тут много споров о БЦЖ, хочу сказать свое мнение... Болеют и Привитые и НЕпривитые. НО, учитывая поголовную вакцинацию в СССР (откуда мы все родом), тех кто нЕ болен все же намного больше. Мой близкий родственник, человек в возрасте, несколько лет тесно контактировал с больными туберкулезом в ходе своей деятельности - и остался здоровым! - отсюда лично я выношу мнение о сформированном у него на протяжение жизни иммунитете к данному заболеванию (иначе быть просто не может). Если же считать, что БЦЖ наносит вред, значит о случайном контакте с инфицированным человеком вобще не может быть и речи!
А как Вы объясняете тот факт, что ВОЗ официально подтвердила неэффективность БЦЖ против легочной формы туберкулеза? Про пожизненный иммунитет - вообще бред, ни одна вакцина не дает пожизненной защиты, говоря о БЦЖ, срок ее действия, в среднем, 7 лет (что тоже официально подтверждено официальной медициной), именно поэтому детям с отрицательными пробами в 7 и 14 лет делают ревакцинацию.
И самое интересное, как объяснить то, что в станах, где БЦЖ не делают уже много лет, заболеваемость не только не возросла, но достаточно снизилась после введения мер по выявлению больных и их качественному лечению вмето поголовной вакцинации (не имею ввиду флюшки, которые если что и покажут, то только тогда, когда легких уже нет и куча других признаков налицо)? Например, в Испании, где нет вакцинации, но достаточно высокий уровень заболеваемости в связи с тем, что много мигрантов (которых в общей массе больных подавляющее большинство), о введении БЦЖ речи нет, но при любых признаках (в т.ч. сильный затяжной кашель, слабость) в обязательном порядке делают ряд анализов, в т.ч. анализ методом ПЦР, у которого достаточно низкий % ошибочных результатов, при этом, у нас этот метод до сих пор официально не признан.
Это данные официальной медицины, а не антипрививочников. Для владеющих английским, очень рекомендую посмотреть на сайте ВОЗ данные по заболеваемости туберкулезом, где наглядно видно что заболеваемость и смертность от туберкулеза в РФ (при охвате вакцинацией белее 95% населения) в разы выше чем в США, Дании или Новой Зеландии, где вакцинации БЦЖ нет.
По поводу Вашего родственника, сдается мне, что он не просто так разгуливал среди больных, да еще и открытой формой... Как минимум, там были определенные средства защиты (например, банальная марлевая повязка уже хорошо снижает риск заражения), повышенное внимание к своему здоровью из-за работы с высоким риском заражения, укрепление собственного иммунитета и т.д. Кроме того, для жителе определенных частей земного шара с соответствующим климатом микобактерии туберкулеза превратились в экологический фактор среды обитания и наши организмы уже самостоятельно выработали определенные механизмы защиты. Практически 100% взрослого населения у нас являются носителями МБТ (как в станах, где есть поголовная вакцинация, так и там, где ее никогда не было), но заболевают далеко не все, а, в большей части, группы риска с плохими условиями проживания и питания, т.е. люди с заведомо ослабленным иммунитетом.
Мое личное мнение по этому поводу - хороший иммунитет, сбалансированное питание, выезд хотя бы на месяц-два в году из нашего гнилого климата (но это и к профилактике любого ОРВИ относится) и соблюдение правил личной гигиены уже сильно снижают риск заражения и вакцинация тут совершенно ни при чем.
А вред от БЦЖ сравнивать с вредом от контакта с больным открытой легочной формой туберкулеза просто некорректно т.к. в основном осложнения от вакцинации сводятся к заболеванию оститами и лимфаденитами.
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#65 Olimpia Отправлено 27 Январь 2012 - 09:47

  • участник

elenitamenendez, повязки родственник точно не носил, это в той ситуации было некорректно ) Про ВОЗ... кто знает, что они подтвердят еще через пару лет? - закулисные игры чиновников и врачей даже на высшем уровне, у меня лично кроме отвращения ничего не вызывают... Выше я высказала Свое мнение (основанное на примере из Жизни). Слышала народное утверждение, что туберкулез - болезнь нищих и голодных... Спорно, конечно, но безусловно питание, воздух и гигиена играют в его профилактике не последнюю роль! О БЦЖ... сколько людей - столько и мнений....
Официальные догмы ничтожны, истинна лишь жизнь вокруг!

#66 Anid Отправлено 04 Февраль 2012 - 16:05

  • новичок

Кто-нибудь HIB прививался. Хочу своего привить, а пневмо 23, Скока стоит?

#67 elenitamenendez Отправлено 04 Февраль 2012 - 16:45

  • гуру

Просмотр сообщенияAnid (04 Февраль 2012 - 16:05) писал:

Кто-нибудь HIB прививался. Хочу своего привить, а пневмо 23, Скока стоит?
Думаю, Вам будет уместнее задать свой вопрос в теме Прививки в детском разделе т.к. новорожденных от ХИБ-инфекции не прививают (стандартная схема 3-4,5-6-18 мес.).
Старшенькой 3 года, 11 месяцев и 17 дней
Младшенькой в пузике 7 месяцев и 30 дней

#68 Anid Отправлено 04 Февраль 2012 - 16:51

  • новичок

Просмотр сообщенияelenitamenendez (04 Февраль 2012 - 16:45) писал:

Думаю, Вам будет уместнее задать свой вопрос в теме Прививки в детском разделе т.к. новорожденных от ХИБ-инфекции не прививают (стандартная схема 3-4,5-6-18 мес.).
Ой, сорри, за мою невнимательность.

#69 Bahama Mama Отправлено 05 Февраль 2012 - 16:30

  • генератор

Просмотр сообщенияelenitamenendez (24 Январь 2012 - 13:48) писал:

Мама может в прививочный кабинет зайти и посмотреть (отказывать не имеют права). А моей прямо в палате БЦЖ кололи т.е. в нарушение всех инструкций. При этом пришли уже с 2-мя набранными шприцами без упаковок. Про гепатит ничего сказать не могу т.к. у нас отказ, а как делали другим деткам я не видела.
Ребенку моей соседки по палате в ПЦ сделали прививку так - в палате была одна я со своим ребенком и за ее присматривала, она отошла. Заходит м/с - показывает на моего, грит - ваш? - Мой! (у нас отказ был) - Понятно. Взяла соседкиного детеныша из кювеза, положила на пеленалку , всандалила укол и ушла. Через 5 мин нарисовалась соседка, я ей говорю - твоему прививку сделали, пока тебя не было, она - ага, хорошо. У меня был лехкий ступор.
Инглиш тича

#70 Olimpia Отправлено 05 Февраль 2012 - 16:56

  • участник

Просмотр сообщенияBbloom (05 Февраль 2012 - 16:30) писал:

Ребенку моей соседки по палате в ПЦ сделали прививку так - в палате была одна я со своим ребенком и за ее присматривала, она отошла. Заходит м/с - показывает на моего, грит - ваш? - Мой! (у нас отказ был) - Понятно. Взяла соседкиного детеныша из кювеза, положила на пеленалку , всандалила укол и ушла. Через 5 мин нарисовалась соседка, я ей говорю - твоему прививку сделали, пока тебя не было, она - ага, хорошо. У меня был лехкий ступор.
у меня тоже такое было! отлучилась,извините, в туалет - а когда вернулась, деть уже привит! Ну а что тут поделаешь?! :unsure:
Официальные догмы ничтожны, истинна лишь жизнь вокруг!

#71 Bahama Mama Отправлено 05 Февраль 2012 - 16:57

  • генератор

я б по шапке настучала :angry:
Инглиш тича

#72 Tanusha100786 Отправлено 05 Февраль 2012 - 23:13

  • участник

Просмотр сообщенияOksana25 (24 Январь 2012 - 11:09) писал:

Мне врач всегда отдавала еще и коробочки от вакцины с инструкциями и составом почитать, всегда все из холодильника, перчатки, шприц - все при мне (за такие-то деньги)... но вот в роддоме как, не помню, вроде ребенка забирали...(что тоже стремно, что там и где ему делали...)
А где вы делали платные?
Счастливая мама =))

#73 Oksana25 Отправлено 05 Февраль 2012 - 23:49

  • эксперт

Просмотр сообщенияTanusha100786 (05 Февраль 2012 - 23:13) писал:

А где вы делали платные?
если нужно, то дам координаты в личку.. :yes:

#74 tatja Отправлено 14 Февраль 2012 - 17:35

  • участник

нам в роддоме только БЦЖ делали!

#75 Olimpia Отправлено 14 Февраль 2012 - 19:56

  • участник

Просмотр сообщенияOksana25 (05 Февраль 2012 - 23:49) писал:

если нужно, то дам координаты в личку.. :yes:
и мне скиньте, пожалста :blush2: (если только это не Мэдэксперт)
Официальные догмы ничтожны, истинна лишь жизнь вокруг!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей