Перейти к содержимому

* - - - - 1 Голосов

НАТО не признает выборы в Южной Осетии


Сообщений в теме: 215

#201 minerva172 Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:02

  • участник

Просмотр сообщенияaffto (30 Ноябрь 2011 - 11:46) писал:

ну и какова позиция НАТО теперь в этом регионе? какой бы она стала в случае признания?

Установив марионеточные режимы в закавказских республиках НАТО как военная структура будет иметь полный доступ к южным границам РФ . Россия как и любое среднестатистическое государство третьего мира очень нестабильно и представляет потенциальную угрозу для западного мира , тем более обладающее ядерным оружием . А если учесть что российский Северный Кавказ сам по себе нестабильный регион то в случае грандиозного шухера хаос скорей всего начнётся именно там . Турция , если вы знаете , член НАТО , а согласно уставу НАТО в случае агрессии в отношении любого члена альянса остальные члены обязаны в свою очередь оказать военную помощь государству подвергшемуся агрессии . Любой человек понимает что профилактика всегда дешевле самого лечения ... да и у лечения не бывает предсказуемого результата .

#202 affto Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:09

  • Добрый Зануда после БАНи.... в натуре....

Просмотр сообщенияminerva172 (30 Ноябрь 2011 - 13:02) писал:

Установив марионеточные режимы в закавказских республиках НАТО как военная структура будет иметь полный доступ к южным границам РФ . Россия как и любое среднестатистическое государство третьего мира очень нестабильно и представляет потенциальную угрозу для западного мира , тем более обладающее ядерным оружием . А если учесть что российский Северный Кавказ сам по себе нестабильный регион то в случае грандиозного шухера хаос скорей всего начнётся именно там . Турция , если вы знаете , член НАТО , а согласно уставу НАТО в случае агрессии в отношении любого члена альянса остальные члены обязаны в свою очередь оказать военную помощь государству подвергшемуся агрессии . Любой человек понимает что профилактика всегда дешевле самого лечения ... да и у лечения не бывает предсказуемого результата .
следуя этой логике Нате выгодно признание ЮО и АР взамен размещения там своих баз. не сейчас... чуток попозжее....
Все пройдет, пройдет и это. (может быть!)

#203 minerva172 Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:20

  • участник

Просмотр сообщенияaffto (30 Ноябрь 2011 - 13:09) писал:

следуя этой логике Нате выгодно признание ЮО и АР взамен размещения там своих баз. не сейчас... чуток попозжее....

Нет . Дело не только в базах , следуя логике НАТО совсем не выгодно когда Грузия с послушным им президентом разодрана в клочья и представляет собой очень шаткую конструкцию . НАТО выгодно иметь надёжного и долгосрочного союзника и использовать его по своему усмотрению . А что надёжного в Грузии в том состоянии что есть сейчас .

#204 Mr.Frost Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:33

  • гуру

Просмотр сообщенияaffto (30 Ноябрь 2011 - 11:36) писал:

Слухайте.... а вот так уж по чесноку.... признают... не признают.... а кАму т этого холодно или горячо? на что ЭТО влияет?
Влияет на правду. Прикрывает для фсб финансовую и оружейную дыру и так далее. Может даже мир установится и вернувшиеся в Осетию грузины станут гарантами оного.

Просмотр сообщенияminerva172 (30 Ноябрь 2011 - 13:20) писал:

  Нет . Дело не только в базах
Базы есть прилагательное. Существительным является транзит бакинской нефти в черноморский бассеин. От сюда все пляски с саблями.

#205 affto Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 13:57

  • Добрый Зануда после БАНи.... в натуре....

Просмотр сообщенияMr.Frost (30 Ноябрь 2011 - 13:33) писал:

Влияет на правду. Прикрывает для фсб финансовую и оружейную дыру и так далее. Может даже мир установится и вернувшиеся в Осетию грузины станут гарантами оного.

Базы есть прилагательное. Существительным является транзит бакинской нефти в черноморский бассеин. От сюда все пляски с саблями.
правда вещь относительная. тем более в горячей или остывающей точке....
Все пройдет, пройдет и это. (может быть!)

#206 minerva172 Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 14:39

  • участник

Просмотр сообщенияMr.Frost (30 Ноябрь 2011 - 13:33) писал:

Базы есть прилагательное. Существительным является транзит бакинской нефти в черноморский бассеин. От сюда все пляски с саблями.

И это тоже . Ещё плюс в перспективе туркменский газ через Каспий напротив Баку .

#207 Mr.Frost Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 16:41

  • гуру

"Итоговый протокол выборов не имеет юридической силы и опубликовывать его не имеет смысла", - сказала глава ЦИКа Белла Плиева. На публикации протокола настаивает кандидат от оппозиции Алла Джиоева, получившая копию документа на руки.
На центральной площади Цхинвали собрались около трех тысяч человек. Они скандируют "Алла!".
РИА "Новости", представитель администрации президента Эдуарда Кокойты сообщил, что госохрана открыла предупредительный огонь из-за попытки митингующих прорваться в здание правительства.
По словам очевидцев, госохрана и ОМОН стреляют в воздух.Сложилась двойственная ситуация для НАТО 8=) нато признавать 8!)

#208 minerva172 Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 17:33

  • участник

Кавказ есть Кавказ , вот с майл ру


Джиоева выдвинула Кокойты ультиматум




Изображение Изображение
Алла Джиоева и ее сторонники выдвинули ультиматум президенту Южной Осетии Эдуарду Кокойты. Джиоева дает Кокойты один день на разрешение ситуации, а также гарантирует ему и его семье неприкосновенность. Об этом она заявила, выступая перед своими сторонниками на главной площади Цхинвала.

«Мы поставили перед Кокойты два условия — мы требуем отмены решения суда и передачи для публикации итогового протокола ЦИК, — цитирует Джиоеву ИТАР-ТАСС. — Также мы даем гарантии безопасности бывшему президенту и его семье».
По словам Джиоевой, сейчас с Кокойты беседует член сформированного оппозицией Госсовета Владимир Келехсаев. «Чем закончатся переговоры, мы расскажем, у нас просят на обдумывание два дня, но мы требуем ответа сегодня», — заявила она.
В свою очередь генерал Баранкевич призывает сторонников Джиоевой отойти от стен правительства на площадь и оставаться там, чтобы не спровоцировать никаких столкновений с военнослужащими, охраняющими здание.
Как сообщил журналистам президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, охрана здания ЦИК Южной Осетии сделала несколько предупредительных выстрелов в воздух, чтобы не допустить проникновения посторонних лиц в государственное учреждение. Выстрелы были предупредительные. По словам, Кокойты, в настоящее время ситуация находится под полным контролем правоохранительных органов.
Около 700 человек и сама экс-кандидат Джиоева собрались сегодня у здания, в котором располагаются правительство и ЦИК республики. Джиоева требует, чтобы ее со сторонниками принял глава государства.
По словам Кокойты, он не признает «никакого Госсовета», а люди, заявившие о его создании, «ставят себя вне закона».
О создании Госсовета Алла Джиоева, утверждающая, что она победила на выборах и теперь является «законным президентом», объявила 30 ноября. На состоявшейся встрече у президента присутствовали также 7 из 11 экс-кандидатов в президенты, которые поддержали решение Верховного суда о признании прошедших в воскресенье выборов главы государства недействительными.
На требование экс-кандидата Аллы Джиоевой принять ее Кокойты сказал, что «она — простой гражданин и может прийти на прием к президенту в установленном порядке».
13 ноября в Южной Осетии состоялся первый тур президентских выборов, не выявивший победителя. 27 ноября прошел второй тур выборов, в который вышли глава МЧС республики Анатолий Бибилов и экс-министр образования Алла Джиоева. 28 ноября глава ЦИК Южной Осетии Белла Плиева представила журналистам предварительные итоги голосования по выборам президента. Из 26 тысяч 149 проголосовавших избирателей за кандидатуру Джиоевой отдали голоса 14 тысяч 828 человек (56,7%), за Анатолия Бибилова — 10 тысяч 462 человека (40%). Против всех проголосовали 1,1% избирателей. Вскоре после этого председатель Верховного суда Южной Осетии Ацамаз Биченов заявил, что в суд поступила жалоба от партии «Единство» на сторонников кандидата в президенты Аллы Джиоевой. В связи с этим высшая судебная инстанция республики запретила обнародование любой информации, касающейся итогов голосования на втором туре выборов президента Южной Осетии, до вынесения судебного решения по жалобе «Единства». Кандидат в президенты Бибилов заявил, что примет любое решение Верховного суда, даже если оно будет не в его пользу.

Подробнее: http://news.mail.ru/...099/?frommail=1

#209 hren Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 18:12

  • гуру

Внимание! Американцы уже в южной осетии. Россия и москва в опасности!!!


http://www.dw-world....5565697,00.html

Тем временем генеральная прокуратура Южной Осетии обвинила Аллу Джиоеву в подготовке "цветной революции", передает интернет-портал агентства РИА "Новости". По словам замгенпрокурора Южной Осетии Эльдара Кокоева, в связи с "незаконными действиями" Джиоевой власти намерены принять меры. Кокоев подчеркнул, что ранее "альтернативные органы госвласти" в Южной Осетии "пытались насадить грузины", а Джиоева совершила "очередную попытку таких действий, но уже изнутри".

#210 Заяц Несудьбы Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 19:01

  • участник

Просмотр сообщенияГлум (29 Ноябрь 2011 - 20:47) писал:

Те, кто им указывает - главный разносчик демократии. :yes:
Разносят "демократию", как сифилис...

Просмотр сообщенияhren (30 Ноябрь 2011 - 18:12) писал:

Внимание! Американцы уже в южной осетии. Россия и москва в опасности!!!


http://www.dw-world....5565697,00.html

Тем временем генеральная прокуратура Южной Осетии обвинила Аллу Джиоеву в подготовке "цветной революции", передает интернет-портал агентства РИА "Новости". По словам замгенпрокурора Южной Осетии Эльдара Кокоева, в связи с "незаконными действиями" Джиоевой власти намерены принять меры. Кокоев подчеркнул, что ранее "альтернативные органы госвласти" в Южной Осетии "пытались насадить грузины", а Джиоева совершила "очередную попытку таких действий, но уже изнутри".
Кстати, ВСЕ осетины - жуткие, аццкие гомофобы... Тебе-бы лучше подальше от этой темы держаться...
Не судьба!!! 100% гарантирую!!!

#211 ppsch Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 20:19

  • гуру

Просмотр сообщенияparlamentary (30 Ноябрь 2011 - 10:01) писал:

Поверь, не ерунда. И вы в этом скоро убедитесь. Сейчас только американцы разберутся на севере Африки (им сейчас не до нас), а потом следующие мы.... Только на нас не надо тратить ни одного патрона, и авианосец не надо подгонять. Достаточно снизить цену на нефть до уровня 20-30 долларов за баррель, и всё. И это в очень не далеком будущем. И уже ничего не исправить.

То ест вы хотите сказать, что это Америка - благотворительная организация?

Давайте серьезно.
Ну о каких 30-ти долларах может идти речь? Конечно, цена на нефть может колебаться - кризис, спад мирового производства и пр. Но эти изменения могут происходить в очень небольших значениях. А газ? Тоже по 30-ть долларов будет? Ну,вы сами-то подумайте, что говорите.
- А когда тебя не было, ты где-нибудь был?
- Угу.
- Где?
- Там,- сказал Ежик и махнул лапой.
- Далеко?
Ежик съежился и закрыл глаза.

#212 ppsch Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 20:43

  • гуру

Просмотр сообщенияparlamentary (30 Ноябрь 2011 - 20:32) писал:

говорю, что знаю. а газ погоды не делает...

Ну,если знаете, то должны знать, что что был уже один "властелин мира", про "колосса на глиняных ногах вещал". Чем все кончилось - известно.
- А когда тебя не было, ты где-нибудь был?
- Угу.
- Где?
- Там,- сказал Ежик и махнул лапой.
- Далеко?
Ежик съежился и закрыл глаза.

#213 ppsch Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 21:02

  • гуру

Просмотр сообщенияparlamentary (30 Ноябрь 2011 - 20:47) писал:

то властелин мира, ему можно было вещать про колосса. я ничего вещать не собираюсь, просто говорю, что знаю. Предупрежден, значит вооружен.

Мда, печально.
И не оттого, что вы вещать не собираетесь,а оттого,что не поняли, что имелось ввиду под "властелином мира".
- А когда тебя не было, ты где-нибудь был?
- Угу.
- Где?
- Там,- сказал Ежик и махнул лапой.
- Далеко?
Ежик съежился и закрыл глаза.

#214 krechet® Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 22:23

  • эксперт

Просмотр сообщенияminerva172 (30 Ноябрь 2011 - 13:20) писал:

Нет . Дело не только в базах , следуя логике НАТО совсем не выгодно когда Грузия с послушным им президентом разодрана в клочья и представляет собой очень шаткую конструкцию . НАТО выгодно иметь надёжного и долгосрочного союзника и использовать его по своему усмотрению . А что надёжного в Грузии в том состоянии что есть сейчас .
http://news.rambler....78932/comments/
Вот умный парень Серега Петрович все по полочкам расставил: От себя добавлю,готовился вариант чисто как в Сербской Краине,тютелька в тютельку,благо --.уже обкатано.
Классический пример красивой стратегической операции в рамках глобальной игры– российские действия на Кавказе в августе 2008 года. Москва знала, что Тбилиси под крылом Вашингтона готовит силовой захват Абхазии и Южной Осетии. Это было очевидно всем, особенно после того, как Саакашвили"восстановил конституционный порядок в Аджарии".

Не менее очевидно было, что США подготовили России стратегическую ловушку. Грузинская армия могла спокойно выбрать объект вторжения(отделившиеся республики разъединены географически), создать подавляющее преимущество и в считанные дни подавить сопротивление местного ополчения. Затем международное сообщество не станет особо заморачиваться вопросом, сколько там погибло мирного населения и сколько стало беженцами. Для противодействия такому сценарию Россия должна была обеспечить избыточное военное присутствие сразу и на территории Абхазии, и на территории Южной Осетии, введя в республики 15-20 тысяч своих войск


т.е., от половины до двух третей всей кавказской группировки.

Этим Россия обнажала нестабильный Северный Кавказ, вызывала напряжение в Турции и жесткую критику всего"цивилизованного мира", а Саакашвили мог, организуя незначительные провокации, приковать эти войска к месту на годы и спокойно ждать, когда Россия устанет.

Если бы Россия(сразу или по истечении времени) решила разрубить грузинский узел одним ударом, то либо грузинская армия устояла, и это был бы позор, от которого российская власть вряд ли оправилась бы, либо Грузия была бы оккупирована. Что, в свою очередь, предполагало цугцванг для России. Войска надо держать, теперь уже в Грузии. Правительство(в изгнании) твердит о своей легитимности и о продолжении войны. "Цивилизованный мир" признает и поддерживает правительство в изгнании. Даже если Саакашвили погиб(пойман и осужден), ни один адекватный грузинский политик не пойдет на сотрудничество с оккупантами. То есть Россия вновь оказывается в стратегической ловушке





, в своего рода кавказском Афганистане, когда и уйти нельзя, и оставаться невозможно. Ее силы скованы, ее политика скомпрометирована, авторитет ее власти падает, она становится легкой добычей и вынуждена уступать в других районах планеты.

Казалось бы, безупречный план, в котором США ничем не рискуют, кроме какого-то грузина(у них таких вагон и маленькая тележка), а у России нет хорошей игры. Но Путин доказал, что стратег от Бога, и нашел простой, но крайне эффективный ответ.



Несколько месяцев Россия демонстрировала готовность слить Абхазию и Южную Осетию, не втягиваясь в затяжной конфликт. Она вяло отбивалась от грузинских информационных провокаций, практически не реагировала на концентрацию грузинских войск в приграничных районах, заявляла стандартные протесты в связи с учащающимися обстрелами территории двух республик и на дипломатическом фронте призывала американцев"жить дружно" и"повлиять" на Саакашвили. При этом даже контингент миротворцев был не то что не усилен, но предельно ослаблен.



Вашингтон и Тбилиси все поняли"правильно". Когда началась грузинская агрессия против Южной Осетии, Москва в течение первых суток продолжала вяло протестовать, давая возможность грузино-американцам полностью втянуться в конфликт. И они втянулись. В то время как ошалевшие от безнаказанности грузинские генералы и политики в прямом эфире заявляли о начале"операции по восстановлению конституционного порядка" (фактически признавая себя агрессором), а грузинские военные не только начали этническую чистку, но и напали на базу российских миротворцев, западные СМИ в качестве"утешительного приза" России(или чтобы увеличить степень ее унижения) не слишком скрывали природу конфликта и имя напавшего первым.


В свою очередь Россия дополнительно обезопасила нестабильный Северный Кавказ от грузинских провокаций, создав два буферных государства и сковав силы оппонентов в самой Грузии. Более того, несмотря на формальное непризнание Южной Осетии и Абхазии подавляющим большинством государств, война получила легитимное окончание– Сакашвили подписал условия, продиктованные ему Медведевым через Саркози. Российские войска легитимно находятся в занятых ими районах. А заняты ими только те районы, где население поддерживает Россию, значит, обеспечена поддержка населения, что избавляет от необходимости держать здесь крупную группировку. Достаточно демонстрации флага.


А еще через сутки российские войска, заранее скрытно сосредоточенные на подступах к Рокскому перевалу, стремительно прошли через четырехкилометровый Рокский тоннель, обеспечив за собой стратегическую коммуникацию, выбили грузин из Цхинвала и приступили к добиванию грузинской армии на грузинской территории. В это время менять информационный фон для Запада было уже поздно– Саакашвили так и остался международно признанным агрессором. Грузинская армия прекратила существовать как реальная боевая сила, доверие населения к властям Грузии резко упало, оппозиция усилилась, позиции США в регионе ослабли, так как все увидели, как беспощадно гоняют по горам и ущельям главную американскую марионетку, а Вашингтон молчит и утирается.



Но самым красивым в этой операции было ее завершение. Не сомневаюсь, что генералы хотели войти в Тбилиси. Все генералы хотят закончить войну в столице поверженного врага и получить за это орден. Но войска были остановлены в сорока километрах от беззащитной столицы Грузии, Саакашвили не стали свергать. Саркози дали сыграть роль посредника-миротворца, едва ли не спасителя грузинского режима



Результат– Саркози обязан Кремлю, и стратегическое партнерство с Францией(включая продажу"Мистралей") не вызывает более никаких сомнений. Грузинская оппозиция объединяется против Саакашвили, втянувшего страну в позорную войну и окончательно утратившего шанс на восстановление грузинской власти в Абхазии и Южной Осетии. Если бы Саакашвили был свергнут, Москва столкнулась бы с проблемой оккупации страны, после окончания которой любой другой грузинский политик, пришедший к власти, был бы не менее антироссийским, а результаты войны были бы не закреплены политически, удерживаясь лишь военной силой.



Теперь же Саакашвили держится лишь потому, что в США понимают, что любой его преемник, в силу настроений народа после августовской войны 2008 года, вынужден будет пойти на более конструктивный диалог с Москвой. Нет, грузинские политики не будут пророссийскими, просто они не будут проамериканскими, и все деньги, вложенные в Кавказ Вашингтоном, пропадут. США сами попали в ловушку, расставленную ими России. Они теперь должны обеспечивать свое избыточное присутствие в Грузии, чтобы поддерживать непопулярного Саакашвили, бессмысленно бросая туда силы и средства, понимая, что рано или поздно, но все равно Саакашвили уйдет.



Россия красиво выиграла и с точки зрения большой(глобальной) стратегии– практически бесплатно усилив свои позиции в регионе, в котором до этого находилась в патовой ситуации, и с точки зрения стратегии чисто военной, проведя классическую операцию по уловлению противника на ударе в пустоту и его молниеносном разгроме в ходе короткого контрнаступления. В ходе этой кампании Россия выиграла и информационную войну. Причем выиграла она ее за счет задействования СМИ противника, то есть ресурс противника использовался для решения российских проблем.


Смерти нет,но всегда пожалуйста.....Ю.Шевчук. ........... Да сдохнет Америка-- империя мерзяйших дел!!!
Все Бабы Как Бабы, А Моя Богиня!!! На каждом заборе пишу ёе имя!!!!

#215 kasia Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 23:19

  • гуру

не поняла в каком месте " умный парень"? Ничего нового - заезженная песня про плохого Саакашвили и США, и хорошего Путина. Как прочитала перл про то,что "Путин стратег от Бога", расхотелось читать далее.Мое мнение,что рано или поздно Южныя Осетия вернется в состав Грузии, и между осетинами и грузинами вновь восстановятся дружественные почти родственные отношения - все вернется на круги своя. Думаю,сейчас,после выборов у многих в ЮО откроются глаза - кто есть кто.

#216 krechet® Отправлено 30 Ноябрь 2011 - 23:31

  • эксперт

Просмотр сообщенияkasia (30 Ноябрь 2011 - 23:19) писал:

не поняла в каком месте " умный парень"? Ничего нового - заезженная песня про плохого Саакашвили и США, и хорошего Путина. Как прочитала перл про то,что "Путин стратег от Бога", расхотелось читать далее.Мое мнение,что рано или поздно Южныя Осетия вернется в состав Грузии, и между осетинами и грузинами вновь восстановятся дружественные почти родственные отношения - все вернется на круги своя. Думаю,сейчас,после выборов у многих в ЮО откроются глаза - кто есть кто.
Я ВОТ ТОЖе не понял,в каком месте :rolleyes: касия умная,по мне --так они фффсе плохие,включая тебя вместе с усташами. :D
Смерти нет,но всегда пожалуйста.....Ю.Шевчук. ........... Да сдохнет Америка-- империя мерзяйших дел!!!
Все Бабы Как Бабы, А Моя Богиня!!! На каждом заборе пишу ёе имя!!!!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей