Сообщений в теме: 8

[Dinka]

Ребенок (9 лет) загорелся синтезатором. В музыкалку никогда не ходили, нотной грамоте не обучены, но намерения такие есть. Знаю, что в некоторых музыкалках существуют классы игры на синтезаторе.
Такой вопрос- можно ли ребенку ИЗНАЧАЛЬНО обучаться игре именно на синтезаторе? В школе, куда мы обратились, нам посоветовали купить ребенку цифровое пианино с молоточковой системой клавиш. НО у нас не стоит цель научиться играть на фортепьяно и стать профессиональным пианистом. Хочет для себя, обучиться игре именно на обычном синтезаторе, со всеми вытекающими возможностями. Правда существует "риск" того, что ребенок увлечется музыкой. Сможет ли он потом развиваться в выбранном направлении? Знаю, что научившись играть на фортепьяно, научиться играть на синтезаторе легко, но наоборот не возможно. А вот реально ли вообще стать хорошим клавишником, не имея навыков игры на пианино?

Для этих целей рассматриваем два варианта Casio LK-270, и Yamaha PSR-E423
Вот сравнение этих двух моделей:
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=...
Что посоветуете?
Буду благодарна за любое мнение, особенно мотивированное )))

[vadiks]

Dinka (20 Ноябрь 2011 - 22:47) писал:

Ребенок (9 лет) загорелся синтезатором. В музыкалку никогда не ходили, нотной грамоте не обучены, но намерения такие есть. Знаю, что в некоторых музыкалках существуют классы игры на синтезаторе.
Такой вопрос- можно ли ребенку ИЗНАЧАЛЬНО обучаться игре именно на синтезаторе? В школе, куда мы обратились, нам посоветовали купить ребенку цифровое пианино с молоточковой системой клавиш. НО у нас не стоит цель научиться играть на фортепьяно и стать профессиональным пианистом. Хочет для себя, обучиться игре именно на обычном синтезаторе, со всеми вытекающими возможностями. Правда существует "риск" того, что ребенок увлечется музыкой. Сможет ли он потом развиваться в выбранном направлении? Знаю, что научившись играть на фортепьяно, научиться играть на синтезаторе легко, но наоборот не возможно. А вот реально ли вообще стать хорошим клавишником, не имея навыков игры на пианино?

Для этих целей рассматриваем два варианта Casio LK-270, и Yamaha PSR-E423
Вот сравнение этих двух моделей:
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=...
Что посоветуете?
Буду благодарна за любое мнение, особенно мотивированное )))

по многофункциональности (микрофон, СД, караоке), а так же цене, Casio лучше. Сходите в музмагаз (Меркурий возле ромашки, остров, ленинский напротив дома искусств) вам там ребята покажут и расскажут, как эта штуковина звуки издает. На некоторых крутых синтезаторах, клавиатура по размерам, усилию при нажатии, кол-ву октав имитирует клавиатуру рояля.

[Helios39]

Dinka (20 Ноябрь 2011 - 22:47) писал:

можно ли ребенку ИЗНАЧАЛЬНО обучаться игре именно на синтезаторе? В школе, куда мы обратились, нам посоветовали купить ребенку цифровое пианино с молоточковой системой клавиш. НО у нас не стоит цель научиться играть на фортепьяно и стать профессиональным пианистом. Хочет для себя, обучиться игре именно на обычном синтезаторе, со всеми вытекающими возможностями.

Да, можно, но: преподаватели в музыкалках имеют многолетние наработки по подготовке пианистов. Различия у синта и фо-но с точки зрения обучения на самом деле не такие большие, но они есть... Например, в случае с 5-октавной клавиатурой (61 клавиша, как у указанных вами инструментов) для некоторых произведений может не хватить диапазона инструмента (так, навскидку, Лунная Соната шире 5 октав), но в свете задач, стоящих перед вами, это уже мелочи. Так что вам остаётся найти педагога, который согласится обучать ребёнка именно на синте. Обращайтесь в те музыкалки, где есть класс синтезатора. А дальше всё будет зависеть от вашей настойчивости и желания ребёнка учиться. Ведь учителю гораздо интереснее работать с тем учеником, который хочет учиться (ой, тавтология))))
Ну и надо будет найти учителя, который не "прогонит" ребёнка по программе (как это иногда бывает), а будет учитывать его особенности. Все мы разные: кто-то может освоить школьную программу за 3 года, для кого-то потребуется больше времени, кому-то проще даются техничные произведения, но есть сложности с выразительностью и т.д...
Кстати, цифровое пианино - тот же синтезатор, но с клавиатурой, по ощущениям приближенной к фортепианной. Для подготовки пианиста не подходит так же, как и синт.

Dinka (20 Ноябрь 2011 - 22:47) писал:

Правда существует "риск" того, что ребенок увлечется музыкой. Сможет ли он потом развиваться в выбранном направлении?

Да, сможет, если будет желание. Вон Тони Макалпин в детстве получил музыкальное образование по классу фортепиано и скрипки, а позже взял в руки гитару. В итоге он стал известен больше как гитарист-виртуоз )))

Dinka (20 Ноябрь 2011 - 22:47) писал:

Знаю, что научившись играть на фортепьяно, научиться играть на синтезаторе легко, но наоборот не возможно. А вот реально ли вообще стать хорошим клавишником, не имея навыков игры на пианино?

Неправда, всё возможно. Одно другому не мешает. Главное, чтобы был преподаватель, сумевший заинтересовать ребёнка и дать основу, ту базу, что для всех музыкантов является общей. Видел очень много молодых ребят, которые остановились на каком-то этапе развития исполнительской техники, причём на совсем раннем этапе, из-за того, что или преподаватель недосмотрел, или его вообще не было (занимались по самоучителям).

Dinka (20 Ноябрь 2011 - 22:47) писал:

Для этих целей рассматриваем два варианта Casio LK-270, и Yamaha PSR-E423

Если у ребёнка будет преподаватель, то система обучения не понадобится. Более того, в магазине не принято говорить, что от этой самой системы больше вреда, чем пользы: она учит ребёнка просто тыкать в клавиши, а не мыслить, слышать и слушать. Конечно, в цирке и медведя научат ездить на велосипеде, но вы же не будете отдавать своего ребёнка дрессировщику для того, чтобы чадо получило более качественное образование )))
Далее, в Casio серии LK вы переплачиваете за подсветку клавиш (ещё один цирковой трюк). В случае с Yamaha переплачиваете за бренд.
Я так понял, инструмент вы выбирали в районе 10-11 тыр. В таком случае лучшим вариантом будет Casio CTK-900 http://www.casio.ru/...ormance/ctk900/. Пару лет назад это был лучший инструмент в пределах 15 тыр. У Casio с тех пор появились новые модели, но я их не трогал, а потому ничего сказать не могу. Возможно, они выпустили что-нибудь ещё настолько же хорошее и за небольшие деньги.
Есть вопросы - задавайте, попробуем ответить )))

[Majafish]

обучать безусловно только на ф-но
только на ф-но!
не имея навыков игры на пианино стать хорошим клавишником невозможно

[Dinka]

vadiks (20 Ноябрь 2011 - 23:12) писал:

по многофункциональности (микрофон, СД, караоке), а так же цене, Casio лучше. Сходите в музмагаз (Меркурий возле ромашки, остров, ленинский напротив дома искусств) вам там ребята покажут и расскажут, как эта штуковина звуки издает. На некоторых крутых синтезаторах, клавиатура по размерам, усилию при нажатии, кол-ву октав имитирует клавиатуру рояля.

Мы были уже в Меркурии. Девушка консультант там была очень любезна, но не очень информативна. Там мы и приглядели себе casio 270, были еще в Лире на острове. Там нас склоняли к Ямахе 423. опять же не вдаваясь в объяснения. Просто лучше и всё. Вообщем после посещения этих магазинов в голове особо не прояснилось

[Dinka]

Helios39, Спасибо за такой развернутый ответ. . Впервые за последние пару месяцев появились просветы в моей темной, в музыкальном плане, голове ))). Прямо гора с плеч. Как раз то, чего не хватало для принятия окончательного решения.
Остановили свой выбор все таки на касио 270. Подсветку клавиш в этой можно и отключить. Прельстило то, что есть функции, которых нет в других, рассматриваемых, нами моделей в этом ценовом диапазоне: возможность подключения микрофона (нам еще и петь охота) понимаю, что больше, как игрушка, но все же... , опция арпеджиатора, поддержка карт памяти, линейный вход функция обучения и караоке (это уже больше для меня, вдруг захочется нереализованные мечты детства оживить). Вообщем очень хочется надеяться на то, что если уж дитеныш не увлечется всерьез, то этот агрегат не превратится в мебель. Будет хоть гостей развлекать.
Но в то же время хочется иметь уверенность, что покупая данный аппарат со всеми его минусами (всего 5 октав, не молоточковая клавиатура и т.д.), не наврежу ребенку в дальнейшем развитии. Именно этой мыслью почему то пестрит интернет. Да и в этой темке уже высказали такое же однозначное мнение...

Сообщение отредактировал Dinka: 22 Ноябрь 2011 - 22:46

[Helios39]

Dinka (22 Ноябрь 2011 - 21:48) писал:

...но не очень информативна.
...опять же не вдаваясь в объяснения. Просто лучше и всё.

вот такое у нас бывает обслуживание. Можно, конечно, свалить всё на неблагоприятный день, но думаю, что это закономерность.
Попробуйте ради смеха пройтись по всяким Эльдорадам, или где там ещё клавишами торгуют. Тамошние продавцы умеют только плечами пожимать и читать надписи на ценниках :-(

Dinka сказал:

Остановили свой выбор все таки на касио 270

Ваше право )))

Dinka сказал:

Но в то же время хочется иметь уверенность, что покупая данный аппарат со всеми его минусами (всего 5 октав, не молоточковая клавиатура и т.д.), не наврежу ребенку в дальнейшем развитии. Именно этой мыслью почему то пестрит интернет. Да и в этой темке уже высказали такое же однозначное мнение...

тогда попробую вкратце:
На самом деле инструменты с лёгкой синтезаторной и тяжёлой клавиатурой с имитацией молоточковой механики отличаются, как резиновая женщина и резиновая женщина с подогревом (прошу прощения за сравнение, но лучше ничего не подобрал))). Пианистам, привыкшим к тяжёлой фортепианной клавиатуре, просто привычнее играть с теми же ощущениями. Т.е. разница скорее количественная, чем качественная (тут клавиши полегче, там потяжелее).
А вот качественная разница может быть быть только между цифровым и акустическим инструментом. Дело в том ,что в случае с акустическими инструментами ребёнок учится звукоизвлечению, ведь можно играть громко, но "пустым" звуком, а можно тихо, но звук будет насыщенным. При игре на цифровом инструменте, насколько бы качественно он не воспроизводил звучание "живого" собрата, сила удара по клавише влияет только на громкость, да и то в пределах всего 128 градаций. У профессиональных синтов увеличивается аутентичность звучания за счёт того, что у тихого звука более тусклое звучание, а у более громкого более насыщенное и ещё куча всяких наворотов. Но всё равно это ограниченный набор выразительных средств, который ни в какое сравнение не идёт с "живым" фо-но. Вспомним человеческий голос, у которого может быть бесконечное количество интонаций, уровней громкости, силы звука, тембральной окраски.
Конечно, в идеале было бы осваивать ребёнку вначале акустический инструмент, но не у всех есть возможность затащить в небольшую квартиру на 9 этаж тяжеленное пианино, соблюдать температурный режим и в течении нескольких лет выслушивать ежедневные экзерсисы ))) А если вы приобрели бюджетный инструмент, то через некоторое время возникнет необходимость смены на фо-но более высокого уровня, чтобы пианист мог совершенствовать свою технику.
Тут цифровые инструменты выигрывают стоимостью, габаритами, массой, возможностью играть на меньшей громкости или вообще в наушниках, не беспокоя окружающих...
В общем, выбирайте сами. Или "цифра" (без разницы, с лёгкой или тяжёлой клавиатурой, вспомните сравнение про резиновую куклу))), или акустический инструмент...
К тому же, если ребёнок показал на синтезатор, так ,скорее всего, ему именно синтезатор и интересен. И не получилось бы, как в том анекдоте: "Пап, минералки не было, поэтому я купил печенье" )))
Если в дальнейшем у него возникнет желание более глубоко изучать музыку, можно будет озаботицца приобретением пианино. Или гитары, мало ли куда его потянет. А то и за скрипкой отправитесь )))

Dinka сказал:

Именно этой мыслью почему то пестрит интернет. Да и в этой темке уже высказали такое же однозначное мнение...

А интернет чем только не пестрит )))) Тут надо держать ухо востро и отличать заказные статьи и материалы, написанные под влиянием эмоций, от более-менее трезвых рассуждений.
Производители больше всех грешат субъективностью в свою сторону ,приписывая своим товарам исключительные качества. Увы, это рынок...
А отбить у ребёнка желание учицца также может и плохой инструмент, и недосмотр преподавателя, и его, прямо скажем, некомпетентность как педагога. Это взрослый человек решает сам, а на ребёнка может повлиять авторитет родителй и прежде все учителя.

Не всё так просто, как нам хотелось бы. Готовые решения есть, но стоЯт они они обычно намного больше, чем мы можем себе позволить.
Ещё вопросы есть?

[Dinka]

Helios39 сказал:

Ещё вопросы есть?

У матросов нет вопросов. Осталось только искренняя благодарность за такой исчерпывающий, подробный ответ
Большое спасибо !

[svyat]

Dinka (20 Ноябрь 2011 - 22:47) писал:

Ребенок (9 лет) загорелся синтезатором. В музыкалку никогда не ходили, нотной грамоте не обучены, но намерения такие есть. Знаю, что в некоторых музыкалках существуют классы игры на синтезаторе.
Такой вопрос- можно ли ребенку ИЗНАЧАЛЬНО обучаться игре именно на синтезаторе? В школе, куда мы обратились, нам посоветовали купить ребенку цифровое пианино с молоточковой системой клавиш. НО у нас не стоит цель научиться играть на фортепьяно и стать профессиональным пианистом. Хочет для себя, обучиться игре именно на обычном синтезаторе, со всеми вытекающими возможностями. Правда существует "риск" того, что ребенок увлечется музыкой. Сможет ли он потом развиваться в выбранном направлении? Знаю, что научившись играть на фортепьяно, научиться играть на синтезаторе легко, но наоборот не возможно. А вот реально ли вообще стать хорошим клавишником, не имея навыков игры на пианино?

Для этих целей рассматриваем два варианта Casio LK-270, и Yamaha PSR-E423
Вот сравнение этих двух моделей:
http://market.yandex.ru/compare.xml?hid=...
Что посоветуете?
Буду благодарна за любое мнение, особенно мотивированное )))

Да, можно взять те клавишные инструменты, которые указал предыдущий респондент. В игре на клавишных важно правильно "поставить" изначально руки, выучить аппликатуру. Если на этих клавишных молотчковая система клавиш, то возможно все получится. Удачи Вам! Если есть слух, его можно развить. Клавишный инструмент - не скрипка, где нужен абсолютный слух. Поэтому не переживайте и вперед!