Сообщений в теме: 14

[Vampire]

Сегодня в очередной раз пытался прочитать что-нибудь из творений Алистера Кроули.

На этот раз выбор пал на "8 лекций по йоге"

Но не смог.

Я не могу читать человека, который на первой же странице делает 3 логических ошибки и далее (на основании этих псевдо-суждений) строит остальные 100 страниц.

Алистер Кроули - это просто шоумен 20 годов прошлого века....чистый театр и театральные постановки....таков мой окончательный вывод.

Интересно, кто из присутствующих может и хочет поправить меня?

Кстати, в последнем альманахе Апокриф (46) уважаемого Отиса-Адрианова есть статья на сходную тему - Zero non adaequat duo (Warrax) - статья о явной нелогичности в мышлении Кроули.

[Aplimer]

Кроули, образно говоря, - для профессионалов. Ясельной группе его читать запрещено.

[Vampire]

Aplimer сказал:

Кроули, образно говоря, - для профессионалов. Ясельной группе его читать запрещено.

Ага, понятно.
Но почитайте биографию, как он кончил. Не возникли сомнения?

Человек может писать всякий хлам, и выдавать его за "только для посвященных" , но его жизнь показывает, чего он достиг на этом пути.

Мы не можем оценить хлам, начинающийся (на первой же странице) с онтологических, методологических, и просто логических ошибок, и нет смысла, но можем проследить результаты занятий подобных хламом. Почитайте биографию Кроули.

То, что он писал - не опасно, но это чистый хлам!

ПС. Я придумал точную аналогию Кроули.

Представьте себе, что некий изобретатель (Коля - слесарь) прочитал научно-фантастическую книжку о машине времени и начинает строить ей (машину времени). Что-то кружиться, что-то свистит, что-то сверкает. Очень впечатляющее зрелище!
Но когда Коля начинает объяснять, как это работает, с ужасом понимаешь, что он не знает закон Ома!
И ведь бесполезно Коле рассказывать о законе ома, и о там, почему у него пробки выбивает, потому что Коля говорит - "закон ома мне не мешает!"

Это реальный случай из моей жизни.

И, кстати, Коля плохо кончил - так же, как Кроули, он истратил все деньги на свою машину, в надежде привезти золото из прошлого, а когда совсем обнищал, стал жутко пить самую дешевую муть!!!

ПС2. Но, может быть, я не прав, покажите мне обратное!

Сообщение отредактировал Vampire: 14 Январь 2012 - 22:26

[Aplimer]

Зачем доказывать? Ну не поняли вы Кроули - и хорошо. Не ваше это. Не тратьте время

[Vampire]

Aplimer сказал:

Зачем доказывать? Ну не поняли вы Кроули - и хорошо. Не ваше это. Не тратьте время

Ну понятно, что Вы знаете лучше. Можно Вас попросить привести тут любой фрагмент из Кроули и пояснить, что это значит?

Есть два вариант:
1. Я действительно не дорос до Кроули, не понимаю.
2. Ваши слова - просто стандартная отписка тех, кого поймали на втирании мозга... типа того Коли-слесаря, который даже не стал слушать о законе Ома, но сделал что-то сверкающее, приводящееся в движение часовым механизмом, и выбивающее пробки при включении в сеть с огромным звуком "апчхи!"

Ну ладно, кто ещё читал Кроули?

[Shaman-wanderer]

Vampire (14 Январь 2012 - 00:58) писал:

Сегодня в очередной раз пытался прочитать что-нибудь из творений Алистера Кроули.

На этот раз выбор пал на "8 лекций по йоге"

Но не смог.

Я не могу читать человека, который на первой же странице делает 3 логических ошибки и далее (на основании этих псевдо-суждений) строит остальные 100 страниц.

Алистер Кроули - это просто шоумен 20 годов прошлого века....чистый театр и театральные постановки....таков мой окончательный вывод.

Интересно, кто из присутствующих может и хочет поправить меня?

Кстати, в последнем альманахе Апокриф (46) уважаемого Отиса-Адрианова есть статья на сходную тему - Zero non adaequat duo (Warrax) - статья о явной нелогичности в мышлении Кроули.

Также считаю Алистера Кроули более шоуменом чем магом, слишком уж публичен он был,слишком много скандалов вокруг, а окультные знания не терпят публичности. Хотя надо отдать ему должное, он был исследователем и эксперементатором и оставил яркий след в истории " потустороннего". Хотя в это же время жил и другой человек, он избегал скандалов и публичности, хотя и побывал в застенках гестапо, Гитлер лично был заинтересован в его работе на Анэнербе, человека звали Франц Бардон, он тихо жил в провинции,работал иллюзионистом и был способен вылечить рак 2 степени с помощью трав и своей силы. Оставил после себя две или три книги, "Врата посвящения", "Мистическая Каббала" и ещё какую то,на русский язык переведена только "Врата посвящения". Умер Франц Бардон в старости, в первый же день после его ареста чехословацким КГБ. Они также как и гестапо были заинтересованы в сотрудничестве с Бардоном, но он им также как и гестапо отказал, и если из фашистского концлагеря он сумел выйти, то из застенков КГБ нет, скорей всего просто пришло его время. Вот, два человека, оба были людьми знания,жили в одно время, но память о них в народе осталось разная. И если статус Франца Бардона как мага неоспорим ни журналистами ни прочим людом, то Алистеру Кроули не "мыл кости" только ленивый, и это тоже является показателем.

[Shaman-wanderer]

Vampire (15 Январь 2012 - 23:43) писал:

Ну понятно, что Вы знаете лучше. Можно Вас попросить привести тут любой фрагмент из Кроули и пояснить, что это значит?

Есть два вариант:
1. Я действительно не дорос до Кроули, не понимаю.
2. Ваши слова - просто стандартная отписка тех, кого поймали на втирании мозга... типа того Коли-слесаря, который даже не стал слушать о законе Ома, но сделал что-то сверкающее, приводящееся в движение часовым механизмом, и выбивающее пробки при включении в сеть с огромным звуком "апчхи!"

Ну ладно, кто ещё читал Кроули?

Кое что читал (Телемитские тексты), но после прочтения форума решил освоить "Книгу закона"," Книгу Тота" и "Книгу лжей", для более полного впечатления. Может я чего недопонял или упустил ввиду малого объёма прочитанного. Но на сегодняшний день я отношусь к его книгам мягко говоря прохладно.

[Fr. Nyarlathotep]

Разумеется, я читал Кроули. Более того, состою в ОТО и являюсь упомянутым редактором Апокрифа. Статья Варракса была вовсе не о "явной нелогичности в мышлении Кроули", а о наличии у него нелогичностей и недоработок, которые допустимы для первопроходцев, но которые, тем не менее, нужно испровлять тем, кто идёт по его следам, чтобы не превращать его работу в догму. Многое из Кроули действительно нелогично или содержит ошибки. Другое - скорее, мистическая поэзия, чем оккультные трактаты, и там требуется совершенно другой способ понимания, скорее интуитивно-символический, чем логический. Многое - заведомая игра смыслами, эпатаж, ловушки для разума и пр. Что-то возникло в результате психоделических экспериментов. Объём работ Кроули впечатляет, его эрудиция - тоже (даже если он часто вольно интерпретирует известные ему факты), стиль (особенно в оригинале, но местами это прорывается и в переводы) - тоже. Для "шоумена" сложновато. Хотя производить впечатление он любил и мог, даже в последние годы жизни. Если умереть в возрасте 72 года в недорогом, но почтенном пансионате, в кругу семьи (с женой и сыном), повидав чуть ли не весь мир, перепробовав чуть ли не все искушения мира, поменяв множество родов занятий и во многих из них достигнув неплохих (пусть и не великих) результатов, сумев избавиться от героиновой зависимости (удаётся мало кому; ещё меньше кому из тех, кто сидел на героине, удаётся дожить до 72-х, ещё меньше кому - оставить после себя такой след в истории), получая дружескую поддержку от немногочисленных, но преданных учеников из разных стран мира, написав незадолго до смерти обстоятельные, полные юмора ("Магия без слёз") или глубокого символизма ("Книга Тота") работы, - если всё это определяется словами "как он кончил", то я очень хочу "кончить" примерно так же. Трудно понять Кроули, не будучи поэтом. Трудно понять Кроули, не будучи шахматистом. Трудно понять Кроули, не будучи альпинистом. Вообще невозможно понять Кроули, не будучи магом. При этом, конечно же, понять его, даже отчасти - совершенно не значит принять каждое его слово за истину, а каждое действие - за образец для подражания.

[lancer039]

Начинал читать Кроули. Непонравилось. Перстал читать Кроули.

[иванопуло]

Очень понравился случай из биографии Кроули. Устраивал сексоргии с козлом, после чего бедному козлику перерезалось горло и девушки, участвующие в сём любовном мероприятии пили сию жертвенную кровь...

[Vampire]

иванопуло сказал:

Очень понравился случай из биографии Кроули. Устраивал сексоргии с козлом, после чего бедному козлику перерезалось горло и девушки, участвующие в сём любовном мероприятии пили сию жертвенную кровь...

Ну это клевета!
Но мило. А девушек много было?

[иванопуло]

Vampire (25 Январь 2012 - 03:31) писал:

Ну это клевета!
Но мило. А девушек много было?

За что купил , за то и продаю... люблю сплетни...

- о количестве участниц данных нет, но хороший сюжет для порнофильма

[Vampire]

иванопуло сказал:

хороший сюжет

Я бы снял эротический фильм, с прыганием через костер, танцами и пеним. Как сейчас вижу это действие. в южной жаркой ночи, под треск цикад и аромат вина. Ах, Кроули был большим театралом.....!

[иванопуло]

Vampire (25 Январь 2012 - 03:38) писал:

Я бы снял эротический фильм, с прыганием через костер, танцами и пеним. Как сейчас вижу это действие. в южной жаркой ночи, под треск цикад и аромат вина.

Мне тож нравятся мистерии в духе Диониса и Пана

[Villain]

Интересно... А я считаю Кроули сатанистом и извращенцем - пидасексуалистом, написавшим "Книгу лжи", моральным уродом, сочинившим даже «Гимн Пану», отождествляемого им с самим дьяволом и который его последователи пели, согласно его завещанию, на его «отпевании» в часовне Брайтонского крематория. Можно долго продолжать о нем, только противно...