Сообщений в теме: 48

[Bahama Mama]

Всем здравствуйте.

Собственно, сабж.
Мне службой одного окна г. Балтийска отказано в начислении данного пособия по причине отсутствия регистрации у ребенка. В официальном отказе написано "в связи с отсутствием в предоставленном комплекте документов документа, подтверждающего совместное проживание на территории РФ ребенка с одним из родителей, осуществляющих уход за ним, выданный организацией, уполномоченной на его выдачу, что является основанием для назначения данной выплаты (основание п.п. "м", п. 54, раздел VI Приказа Министерства здравоохранения и соцразвития РФ от 23.12.2009 № 1012н "Об утверждении порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей")
Причем требование применяется только к безработным гражданам, в т.ч. студентам-очникам и другим родственникам (также безработным), осуществляющим уход за ребенком, если мать-отец умерли, признаны недееспособными и т.п. В то же время с работающих и военнослужащих граждан такой "документ" не требуют.
Документ не прикрепляется, вот ссылка на приказ http://www.rg.ru/201...osobie-dok.html

А между тем:
Конституция РФ, гл. 2, ст. 27, п. 1
Каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

И еще:
Гражданский Кодекс РФ, ст. 20
Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

К тому же сам Приказ Минздравсоцразвития не содержит требования о совместной регистрации по месту жительства лица, фактически осуществляющего уход за ребенком и ребенка, но содержит требование о совместном проживании их на территории РФ, о чем , собственно, и написано в ГК.

Можно еще много привести в поддержку сабжа, но суть в чем. Планирую отправить жалобу в облпрокуратуру, но , думаю, что я не одна такая. Соответственно, можно составить коллективное обращение, которое подействует быстрее))
Так что жду коллег по проблеме - все, кому отказано в назначении данного пособия по причине отсутствия регистрации у ребенка - пишите, скажу что делать дальше. Если отказано по причине регистрации ребенка отдельно от заявителя, тоже пишите)) В общем, интересует отказ при любых проблемах с регой.

ЗЫ. Я не юрист, гарантий не даю, но пытаться буду качественно)

[YanaS]

официальный отказ сразу дали? мне только устно, пришлось ребенка регистрировать, а то сказали некомплект вот сейчас регистрация до марта-потом будет приостановка выплат

[Berentzeen]

У моей сестренки была, такая же ситуация ,... тоже изначально расстроилась....она ребенка специально не регистрировала.( в личных интересах) так вот позвонив по тел. 531231 (можно еще 531572)Министерство социальной политики, сразу вопрос разрешился,..... ,позвонили сами и уже вежливо попросили прийти , в удобное для неё время и без очереди......дали какую -то бумагу подписать, о том, что ребёнок проживай с ней , и что за дачу ложных сведений, предоставленых в "Службу Одного Окна", она будет нести уголовную ответственность, дабы если она говорит неправду, о том , что ребенок проживай с ней по одному адресу, ,... смех, да и только, .. но все пособия назначили.... а ей другого и не надо... странная, это "Служба О О " , как птица гордая, пока пинка не дашь, не по летит (дело в Багратионовске)

YanaS (30 Январь 2012 - 09:35) писал:

официальный отказ сразу дали? мне только устно, пришлось ребенка регистрировать, а то сказали некомплект вот сейчас регистрация до марта-потом будет приостановка выплат

Яна, я ниже девушке ответила, как у нас было , ребёнку сейчас 5 месяцев и до сих пор нигде не зарегистрированна , и никто , ничего не приостанавливает....надо звонить выше...к ним , как не приди, в эту службу, так тебе ничего и никогда положено не будет, ну уж такие знающие там сидят, .... ё-маё.

[Bahama Mama]

так в том и дело, что звонили уже, сказали, что раньше "таких мамочек" прописывали на Геологической, теперь так не делают . На всякий прямо сейчас еще раз позвоню,вдруг поменялось что

[Татьяна Петченкова]

В законе нет требования предоставлять документ о регистрации ребенка.
Получайте "отказ" и в суд.

Закон един для всех, в организациях, частных такой документ не требуют и ФСС так же его не требует.

[affto]

Мне просто интересно.... ну а если ребенка прописали у бабушки, то что? бабуле топать оформлять? а если ей уже 99 лет?

[Bahama Mama]

Татьяна, спасибо за поддержку

Звонила только что по первому телефону, сказали авторитетным тоном, что НЕОБХОДИМА совместная регистрация.

Яна, я им письменное заявление написала с просьбой обосновать отказ в приеме доков, офиц. отказ прслали недели через две. Как до компа доберусь - напишу здесь текст заявления, нужен письменный отказ обязательно, копии приложением к заяве отправлю, до марта должны успеть))

[affto]

Bbloom (30 Январь 2012 - 10:10) писал:

Татьяна, спасибо за поддержку

Звонила только что по первому телефону, сказали авторитетным тоном, что НЕОБХОДИМА совместная регистрация.

Яна, я им письменное заявление написала с просьбой обосновать отказ в приеме доков, офиц. отказ прслали недели через две. Как до компа доберусь - напишу здесь текст заявления, нужен письменный отказ обязательно, копии приложением к заяве отправлю, до марта должны успеть))

отправьте им ответ на ответ, где попросите указать пункт закона о совместной прописке. у мня малек прописан у меня, маманя в другом месте.

[Татьяна Петченкова]

affto (30 Январь 2012 - 10:05) писал:

Мне просто интересно.... ну а если ребенка прописали у бабушки, то что? бабуле топать оформлять? а если ей уже 99 лет?

К бабушке не "пропишут" - только с родителями (с бабушкой, если с родителями "что-то не то")

Bbloom (30 Январь 2012 - 10:10) писал:

Как до компа доберусь - напишу здесь текст заявления, нужен письменный отказ обязательно, копии приложением к заяве отправлю, до марта должны успеть))

Без письменно отказа, у вас нет оснований для обращения в суд.

[affto]

Татьяна Петченкова (30 Январь 2012 - 10:18) писал:

К бабушке не "пропишут" - только с родителями (с бабушкой, если с родителями "что-то не то")


Без письменно отказа, у вас нет оснований для обращения в суд.

хорошо, я прописан у бабушки. прописываю сына и выписываюсь сам. малька тож выпишут?

[Bahama Mama]

<p>

affto (30 Январь 2012 - 10:14) писал:

отправьте им ответ на ответ, где попросите указать пункт закона о совместной прописке. у мня малек прописан у меня, маманя в другом месте.

у них не закон, у них приказ))) ссылка в первом посте , там фигурирует некий "документ, подтверждающий совм. проживание ребенка с лицом, осуществляющим уход", который они трактуют как регистрацию. Ваще было большое желание в качестве этого дока предъявить им две сиськи с молоком , сцуки

[affto]

Bbloom (30 Январь 2012 - 10:21) писал:

у них не закон, у них приказ))) ссылка в первом посте , там фигурирует некий "документ, подтверждающий совм. проживание ребенка с лицом, осуществляющим уход", который они трактуют как регистрацию. Ваще было большое желание в качестве этого дока предъявить им две сиськи с молоком , сцуки

вот и отправьте им запрос на этот "официальный документ". и это.... "две сиськи с молоком" пригодяцА для другого (другой)...

[Татьяна Петченкова]

Документы, необходимые для получения пособия

Для назначения пособия по уходу за ребенком до полутора лет предоставляются следующие документы (п. 54 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утв. Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 декабря 2009 г. N 1012н):
- заявление о назначении пособия;
- свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка (детей), за которым осуществляется уход, и его копия либо выписка из решения об установлении над ребенком опеки;
- документы о рождении предыдущего ребенка (детей) либо документ об усыновлении предыдущего ребенка (детей) и его копия (в случае смерти предыдущего ребенка представляется свидетельство о смерти и его копия);
- справка с места работы (учебы, службы) матери (отца, обоих родителей) ребенка о том, что она (он, они) не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает ежемесячного пособия по уходу за ребенком, а в случае, если мать (отец, оба родителя) ребенка не работает (не учится, не служит), - справка из органов социальной защиты населения по месту жительства матери (отца) ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком;
- при необходимости - справка (справки) о сумме заработка, из которого должно быть исчислено пособие.
Застрахованное лицо, занятое у нескольких страхователей, при обращении к одному из указанных страхователей по своему выбору за назначением и выплатой ежемесячного пособия по уходу за ребенком наряду с указанными выше документами представляет справку (справки) с места работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) о том, что назначение и выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком этим страхователем не осуществляются.


В некоторых случаях могут дополнительно потребоваться:
- копия документа, удостоверяющего личность, с отметкой о выдаче вида на жительство - для иностранных граждан и лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории РФ, копия удостоверения беженца - для беженцев;
- справка из органа государственной службы занятости населения о невыплате пособия по безработице;
- документ, подтверждающий совместное проживание на территории РФ ребенка с одним из родителей либо лицом, его заменяющим, осуществляющим уход за ним, выданный организацией, уполномоченной на его выдачу;
- справка с места учебы, подтверждающая, что лицо обучается по очной форме обучения, справка с места учебы о ранее выплаченном матери ребенка пособии по беременности и родам;
- выписка из трудовой книжки (военного билета) о последнем месте работы (службы), копия приказа о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, справка о размере ранее выплаченного пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, - для уволенных; и др.
Страхователь осуществляет выплату ежемесячного пособия по уходу за ребенком застрахованному лицу в порядке, установленном для выплаты застрахованным лицам заработной платы (иных выплат, вознаграждений). В случае назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком территориальным органом страховщика выплата пособия осуществляется в установленных размерах территориальным органом страховщика, назначившим указанное пособие, через организацию федеральной почтовой связи, кредитную либо иную организацию по заявлению получателя.


Если вы не относитесь к "некоторым" случаям, то Закон на вашей стороне.

[affto]

Татьяна Петченкова,
Татьян, это все прокатывает у работодателей. ибо мы работаем с ЗАКОНАМИ. а теткО из ОО с некими приказами.... таких дур даж выдержки из законов не всегда способны убедить....

[Татьяна Петченкова]

affto (30 Январь 2012 - 10:19) писал:

хорошо, я прописан у бабушки. прописываю сына и выписываюсь сам. малька тож выпишут?

Да

affto (30 Январь 2012 - 10:28) писал:

Татьяна Петченкова,
Татьян, это все прокатывает у работодателей. ибо мы работаем с ЗАКОНАМИ. а теткО из ОО с некими приказами.... таких дур даж выдержки из законов не всегда способны убедить....

Одно судебное дело, с моральной компенсацией, пусть даже маленькой ...

[affto]

Татьяна Петченкова (30 Январь 2012 - 10:29) писал:

Да


Одно судебное дело, с моральной компенсацией, пусть даже маленькой ...

компенсация то не из бюджета ДУР....

[Татьяна Петченкова]

affto (30 Январь 2012 - 11:01) писал:

компенсация то не из бюджета ДУР....

Эти сотрудники подчиненные, что им сказали, то и делают.

Звоню в отдел образования "рядовому", подскажите по какому Нормативному документу вы выплачиваете компенсацию за садик?

Ответ: по такому -то... (и дает номер)

Открываю "консультант", такой документ утратил силу лет 5 назад!!!

[affto]

Татьяна Петченкова (30 Январь 2012 - 11:07) писал:

Эти сотрудники подчиненные, что им сказали, то и делают.

Звоню в отдел образования "рядовому", подскажите по какому Нормативному документу вы выплачиваете компенсацию за садик?

Ответ: по такому -то... (и дает номер)

Открываю "консультант", такой документ утратил силу лет 5 назад!!!

таж фигня была у мня в ПФ Московского. и с БЛ в БСМП...

[Olimpia]

Татьяна Петченкова (30 Январь 2012 - 10:24) писал:

Если вы не относитесь к "некоторым" случаям, то Закон на вашей стороне.

а как узнать, КТО относится к некоторым случаям, а кто нет?! В соцзащите города и области (простите, Службе Одного Окна))) по-моему, ВСЕ относятся...

[Татьяна Петченкова]

Olimpia (05 Февраль 2012 - 13:23) писал:

а как узнать, КТО относится к некоторым случаям, а кто нет?! В соцзащите города и области (простите, Службе Одного Окна))) по-моему, ВСЕ относятся...

Очень просто!
Пишите заявление (2 экз) на получение пособия, прилагаете документы по списку для "не особенных" (в заявлении укажите перечень) и сдаете. Вам ставят отметку на 2-ом экземпляре. И ждете ответ.

Если пришлют "Отказ", то обращаетесь:
- в Прокуратуру, а та будет разбирается в чем "особенность" вашей семьи.
- или суд.

[Olimpia]

Татьяна Петченкова (05 Февраль 2012 - 13:49) писал:

Очень просто!
Пишите заявление (2 экз) на получение пособия, прилагаете документы по списку для "не особенных" (в заявлении укажите перечень) и сдаете. Вам ставят отметку на 2-ом экземпляре. И ждете ответ.

Если пришлют "Отказ", то обращаетесь:
- в Прокуратуру, а та будет разбирается в чем "особенность" вашей семьи.
- или суд.

а Вы сталкивались с прецедентами Таких дел в области?

[Татьяна Петченкова]

Olimpia (05 Февраль 2012 - 13:55) писал:

а Вы сталкивались с прецедентами Таких дел в области?

с данным нет, но подобными да.
С молчаливого согласия родителей принести "все" (и несут), что говорят в Комитете, и происходят данные требования, не имеющие под собой оснований..

[Bahama Mama]

Olimpia (05 Февраль 2012 - 13:55) писал:

а Вы сталкивались с прецедентами Таких дел в области?

Владивосток http://vestiregion.r...loletnego-syna/

Так, что-то компания небольшая совсем собирается.

[Olimpia]

Bbloom (05 Февраль 2012 - 14:08) писал:

Владивосток http://vestiregion.r...loletnego-syna/

Так, что-то компания небольшая совсем собирается.

Насколько я поняла из изложенного, у Вас немного другая ситуация, чем изложена в ссылке... Там указан прецедент с различными регистрациями у ребенка и родителя. В Вашем случае ребенок вообще не имеет регистрации?

[Bahama Mama]

Olimpia (05 Февраль 2012 - 15:11) писал:

Насколько я поняла из изложенного, у Вас немного другая ситуация, чем изложена в ссылке... Там указан прецедент с различными регистрациями у ребенка и родителя. В Вашем случае ребенок вообще не имеет регистрации?

я в курсе. Но из этого также следует, что имеет значение не совместная регистрация, а совместное проживание.
Да, у меня ребенок не зарегистрирован, и вопрос этот тоже будет решаться через прокуратуру.