Сообщений в теме: 25

[Vladio]

Вступление России в ВТО и связанное с ним снижение импортных пошлин сделает российский агросектор непривлекательным для иностранных инвестиций, а его продукцию — неконкурентоспособной. Об этом сообщается в докладе Минсельхоза правительству России, передает в среду «Лента.Ru» со ссылкой на материалы газеты «Ведомости».

Так после снижения пошлин на свинину с 15 до 0% внутри квот и с 75 до 65% сверх квот цены на мясо существенно снизятся. В результате предприятия, работающие с минимальной рентабельностью, станут убыточными. Срок окупаемости инвестпроектов вырастет с 8 до 12 лет. При этом, по расчетам ведомства, доля импортной свинины на рынке приблизится к 35–45%. Через 13 месяцев, после завершения переходного периода, рынок будет «завален живыми свиньями из Прибалтики и Польши», утверждает гендиректор крупнейшего российского дистрибутора мяса «Мираторг» Александр Никитин.

Ведомство прогнозирует ухудшение ситуации для производителей говядины. Чтобы компенсировать эти потери Минсельхоз предлагает выделять российским свиноводам 20 млрд рублей в год, а производителям говядины — 17 млрд рублей. Всего для нейтрализации негативных явлений от вступления в ВТО необходимо субсидировать сельское хозяйство на дополнительные 96 млрд рублей в год. Кроме того, до 2020 года должен работать нулевой налог на прибыль и льготный НДС на ввоз племенного скота.

Отметим, ранее заявлялось, что объем господдержки сельского хозяйства после вступления в ВТО существенно снизится. К 2018 году он должен составить около 4,8 миллиарда долларов против 9 миллиардов долларов в 2012 году. Для сравнения, Франция, являющаяся членом ВТО, ежегодно субсидирует АПК на 15 млрд долларов.

Взято отсюда: http://www.newkalini...e#comment679988

Мое мнение: в европе цена на энергоносители гораздо выше чем у нас + в большинстве стран налоговое бремя сильней. А качество и стоимость продукции выше. Как так? И при этом выходит так что даже после того как накладывается "импорт" все равно выгодней для потребителя чем брать свое? Что же это такое? Я понимаю если бы к нам ширпотреб китайский везли как на Дальнем востоке, но там качества нет никакого. Просто такие вещи занимают определенную нишу и не более того.

И вы видели эти цифры? ВЫДЕЛЯТЬ свиноводам 20 а говяженникам 17 итого 37 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ В ГОД!!! ВСЕГО для "нейтрализации негативных явлений от вступления в ВТО необходимо субсидировать сельское хозяйство на дополнительные 96 млрд рублей в год" Да это охренеть не встать! Если прикинуть это в пересчет на душу населения (грубо 142 млн) это получится 676 тыс рублей в лицо! Понимаете масштабы? А как вы думаете сколько будет разворовано средств? А сколько потом средств будет бестолково использовано? И после всех этих вложений появится ли желание рискнуть и перейти обратно на отечественный продукт? Самое главное попрошу заметить, это очевидно намного более высокий УРОВЕНЬ КОНТРОЛЯ и стандартов КАЧЕСТВА все продовольственной продукции Евросоюза!

Уже исторически сложилось что основная масса потребителей ассоциирует отечественную продукцию с второсортной. Я в том числе отношусь к таким, по крайней мере по отношению к большей части продукции. А что тут удивляться? У наших коммерсов то какой подход? Вложить поменьше, бабла поднять побольше. Благо коррупция и недоразвитая надзорная и судебная системы это поощеряют. А потом жалуются "Ох ох как плохО! что ж нам бедненьким производителям теперь то делать??". Жили не тужили в условиях заградительных пошлин, а тут НА ТЕБЕ! Palm Face )))
В общем- что посеешь, то и пожнешь. И нечего тут теперь причитать. И бабки бюджетные пилить, а то будет у нас теперь в добавок к "АВТОвазу" какой нибудь пресловутое "МЯСОчко", в котором будут отмываться будут вкладываться миллиарды, а на выходе- пших!

Кто что думает?

[EkcMike]

Vladio (01 Февраль 2012 - 13:40) писал:

Вступление России в ВТО и связанное с ним снижение импортных пошлин сделает российский агросектор непривлекательным для иностранных инвестиций, а его продукцию — неконкурентоспособной. Об этом сообщается в докладе Минсельхоза правительству России, передает в среду «Лента.Ru» со ссылкой на материалы газеты «Ведомости».

Так после снижения пошлин на свинину с 15 до 0% внутри квот и с 75 до 65% сверх квот цены на мясо существенно снизятся. В результате предприятия, работающие с минимальной рентабельностью, станут убыточными. Срок окупаемости инвестпроектов вырастет с 8 до 12 лет. При этом, по расчетам ведомства, доля импортной свинины на рынке приблизится к 35–45%. Через 13 месяцев, после завершения переходного периода, рынок будет «завален живыми свиньями из Прибалтики и Польши», утверждает гендиректор крупнейшего российского дистрибутора мяса «Мираторг» Александр Никитин.

Ведомство прогнозирует ухудшение ситуации для производителей говядины. Чтобы компенсировать эти потери Минсельхоз предлагает выделять российским свиноводам 20 млрд рублей в год, а производителям говядины — 17 млрд рублей. Всего для нейтрализации негативных явлений от вступления в ВТО необходимо субсидировать сельское хозяйство на дополнительные 96 млрд рублей в год. Кроме того, до 2020 года должен работать нулевой налог на прибыль и льготный НДС на ввоз племенного скота.

Отметим, ранее заявлялось, что объем господдержки сельского хозяйства после вступления в ВТО существенно снизится. К 2018 году он должен составить около 4,8 миллиарда долларов против 9 миллиардов долларов в 2012 году. Для сравнения, Франция, являющаяся членом ВТО, ежегодно субсидирует АПК на 15 млрд долларов.

Взято отсюда: http://www.newkalini...e#comment679988

Мое мнение: в европе цена на энергоносители гораздо выше чем у нас + в большинстве стран налоговое бремя сильней. А качество и стоимость продукции выше. Как так? И при этом выходит так что даже после того как накладывается "импорт" все равно выгодней для потребителя чем брать свое? Что же это такое? Я понимаю если бы к нам ширпотреб китайский везли как на Дальнем востоке, но там качества нет никакого. Просто такие вещи занимают определенную нишу и не более того.

И вы видели эти цифры? ВЫДЕЛЯТЬ свиноводам 20 а говяженникам 17 итого 37 МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ В ГОД!!! ВСЕГО для "нейтрализации негативных явлений от вступления в ВТО необходимо субсидировать сельское хозяйство на дополнительные 96 млрд рублей в год" Да это охренеть не встать! Если прикинуть это в пересчет на душу населения (грубо 142 млн) это получится 676 тыс рублей в лицо! Понимаете масштабы? А как вы думаете сколько будет разворовано средств? А сколько потом средств будет бестолково использовано? И после всех этих вложений появится ли желание рискнуть и перейти обратно на отечественный продукт? Самое главное попрошу заметить, это очевидно намного более высокий УРОВЕНЬ КОНТРОЛЯ и стандартов КАЧЕСТВА все продовольственной продукции Евросоюза!

Уже исторически сложилось что основная масса потребителей ассоциирует отечественную продукцию с второсортной. Я в том числе отношусь к таким, по крайней мере по отношению к большей части продукции. А что тут удивляться? У наших коммерсов то какой подход? Вложить поменьше, бабла поднять побольше. Благо коррупция и недоразвитая надзорная и судебная системы это поощеряют. А потом жалуются "Ох ох как плохО! что ж нам бедненьким производителям теперь то делать??". Жили не тужили в условиях заградительных пошлин, а тут НА ТЕБЕ! Palm Face )))
В общем- что посеешь, то и пожнешь. И нечего тут теперь причитать. И бабки бюджетные пилить, а то будет у нас теперь в добавок к "АВТОвазу" какой нибудь пресловутое "МЯСОчко", в котором будут отмываться будут вкладываться миллиарды, а на выходе- пших!

Кто что думает?

вон там вверху - в выделенном - вы ошибочку допустили или ?

а насчет всего про распил и перманентно предполагаемое воровство казны - согласен
предварительные условия для своих перед вступлением так и не создали
посему круговой путь по граблям обеспечен

[Roll]

В распоряжении «Ведомостей» оказался доклад Минсельхоза о том, чем грозит вступление в ВТО российскому агропрому. Этот документ министерство направило в правительство, рассказали «Ведомостям» несколько чиновников Белого дома. Пока совещания у курирующего вступление России в ВТО вице-премьера Игоря Шувалова по этому поводу не было, министерства и ведомства прорабатывают возможные варианты поддержки, говорит один из них.
Минсельхоз занимается разработкой мер, не противоречащих условиям ВТО, объяснил «Ведомостям» чиновник Минсельхоза. В 2012 г., по его словам, из федерального бюджета на поддержку сельхозотрасли выделяется 136 млрд руб., из них 76 млрд идет на субсидирование ставок по кредитам. В нынешнем докладе министерства речь идет преимущественно о прямых субсидиях, которые должны компенсировать снижение импортных пошлин.
В частности, говорится в документе, снижение пошлин на импорт свинины с 15 до 0% внутри квот и с 75 до 65% сверх квот приведет к снижению цен на свинину в живом весе как минимум на 10 руб. за 1 кг (по данным Национальной мясной ассоциации, сейчас средняя оптовая цена — 90-95 руб. за 1 кг), в результате чего предприятия, работающие с минимальной рентабельностью, станут убыточными, срок окупаемости инвестпроектов в свиноводстве увеличится с 8 до 12 лет, а доля импортной свинины на рынке может вновь приблизиться к 35-45%.
Уже сейчас инвесторы сворачивают проекты в свиноводстве, а банки не выделяют на них кредиты, говорит гендиректор «Мираторга» Александр Никитин. Он напоминает, что после ратификации соглашения по присоединению к ВТО еще 13 месяцев будет действовать переходный период. «Но впоследствии наш рынок завалят живыми свиньями из Прибалтики и Польши, как это было, когда у нас действовала 5%-ная пошлина», — предупреждает Никитин.
Производители говядины после вступления в ВТО тоже окажутся под давлением более дешевого импортного мяса, ожидает Минсельхоз. Снижение оптовых цен на 10-15 руб. за 1 кг (средняя оптовая цена говядины на кости, по данным Мясного союза, — 170 руб. за 1 кг) приведет к увеличению срока окупаемости новых проектов с 11 до 14-15 лет.
Для компенсации потерь в мясном животноводстве Минсельхоз предлагает выделять свиноводам 20 млрд руб. в год (по 10 руб. госсубсидий на 1 кг живого веса), а производителям говядины — 17 млрд руб. в год.
Снижение цен на свинину и говядину может повлечь за собой падение цен и на мясо птицы, и при ее снижении на 5-7 руб. за 1 кг (68-72 руб., по данным Мясного союза) потери птицеводства могут достигнуть 22 млрд руб. Тогда для сохранения инвестиционной привлекательности отрасли ей потребуется около 20 млрд руб. госсубсидий ежегодно.

[Mr.Frost]

Vladio (01 Февраль 2012 - 13:40) писал:

доля импортной свинины на рынке приблизится к 35–45%. Через 13 месяцев, после завершения переходного периода, рынок будет «завален живыми свиньями из Прибалтики и Польши»

Ну здесь действует таже логика по которой 37% поддержки позволяют стать президентом. А остальные 65% откуда возмуться? Это же хорошо, что я смогу скушать кусок прекрасного литовского мяса, и я рад за сограждан, которым это "удовольствие" станет наконец-то доступным. А проблемы мироедов из "Мираторга", привыкших жить за счёт социалистических пошлин на импорт, меня не волнуют.

Vladio (01 Февраль 2012 - 13:40) писал:

Минсельхоз предлагает выделять российским свиноводам 20 млрд рублей в год, а производителям говядины — 17 млрд рублей.

Бабла то навалом, а всё не хватает. Пошла социалистическая отмывочка-распилочка под вступление в ВТО

Vladio (01 Февраль 2012 - 13:40) писал:

Для сравнения, Франция, являющаяся членом ВТО, ежегодно субсидирует АПК на 15 млрд долларов.

Так там есть что субсидировать. Здесь же не только нечего, так ещё идут венерианские субсидийные дожди, что никогда не падают на поверхность и не питают почв. Вообще надо закрыть всякие субсидии и ввести за них статью как за коррупцию.

Vladio (01 Февраль 2012 - 13:40) писал:

Мое мнение:

Вот где-то так и получается.

Roll (01 Февраль 2012 - 15:51) писал:

Уже сейчас инвесторы сворачивают проекты в свиноводстве, а банки не выделяют на них кредиты

Свежий ветер гонит крыс

[Roll]

Mr.Frost (01 Февраль 2012 - 15:56) писал:

Свежий ветер гонит крыс

Мелких крыс гони ветер.... Крупняк, даже не колышится...

[zapsib]

Всем Российским банкам придется свернуться. Никакой конкуренции % они не выдержат.

[comandante]

zapsib (01 Февраль 2012 - 16:37) писал:

Всем Российским банкам придется свернуться. Никакой конкуренции % они не выдержат.

я за... где-то около 750-800 лишних....

[KillerTroll]

Проблемма больше состоит в том, что в россии если ты не отбился за два года ты лох, так как бабки гребут лопатой через различные схемы услужливо подстраиваемые под своих едром с путиным.
Почему не можем конкурировать?
Потому что нужно вложиться с отбивкой лет за двадцать, поработать и потом получить профит. Так делают в европе где полно мелкого бизнеса который чуть ли не от деда остался.
А у нас попробуй раскачаться, тя либо задавят либо рейдерский захват провернут.

[Vladio]

EkcMike сказал:

вон там вверху - в выделенном - вы ошибочку допустили или ?

а что не так? Качество или цена? по вашему импортное мясо хлынет и его будут покупать почему? явно не потому что оно будет дорогим и хренового качества! )

Люди. а представьте, что это один большой заговор против России! Сейчас сгинет наше с/х, а в будущем это может коснуться ВСЕХ основных отраслей... а потом может наступить к примеру такое- лавинообразное падение цен на нефть, и все! Этож факин мыльный пузырь, подкачивающийся нефтедолларами. А представьте если случиться кризис? Военный конфликт? 3 мировая? Вторжение инопланетян? Ичто мы имеем? Отсутствие внутреннего производства, дефецит продукции. Армия представляет собой жалкое зрелище (за исключением элитных действующих частей конечно), нынешние российские солдаты умеют только картофан чистить и траву красить! Потом как цунами попрет дефицит бюджета
Начнут ПЕРВЫМИ сворачивать СОЦИАЛЬНУЮ поддержку, которая и так никакая. Ну и дальше по нарастающей... Запуск печатных станков, инфляци... в общем даже думать страшно!

KillerTroll, сказал как нада! +1

[krechet®]

Vladio, А качество и стоимость продукции выше.

Эх,ребята,был в Калининграде с 11 по 19 января,какие же вкусные,по сравнению с голландскими,у вас продукты,молоко,рулет с черносливом в Маяке,хлеб,и прочее.А вот данные минздрава Нидерландов---количество заболеваний раком в 2010 году выросло до100 000 в год по сравнению 69 000 в 2009.

А вот вам последние данные исследований Ассоциации потребителей(извините,нет времени самому делать перевод)

Использованиe антибиотиков


Инфекция может быть вызвано чрезмерным применением антибиотиков в животноводстве. Органические куриная грудка имеет меньше устойчивых к антибиотикам бактерий.
БЛРС-бактерии устойчивы к большинству антибиотиков. В 2010 году было мертвых, по RIVM и Нидерландах в 2007 году около ста смертей рассчитывается.



http://www.nu.nl/alg...rkt-besmet.html

http://www.telegraaf...land,buitenland

Почти все куриные в супер-инфицированных Ирис Коэн


ГААГА - кусочек куриной из супермаркета, в большинстве случаев по-прежнему спорным и рискованным для БЛРС бактерий. Для 99 процентов куриного от интенсивного птицефабрик бактерий.





Фото: Roel Дейкстры




Видео производство в Утрехте

зло не знает границ, но я знаю, где он живет

www.rekelproducties.nl

Перед Потребительские предупреждает исследовании, опубликованном сегодня. БЛРС бактерий, вызванных чрезмерным применением антибиотиков в животноводстве. Органическое куриное имеет намного меньше этих устойчивых к антибиотикам бактерий.

[KillerTroll]

Зедьте по пути в польшу и сравните. Будете походу просто шокированы гастрономическими изысками.
Как то эти зажравшиеся Калининградцы никак не могут оценить своих преимуществ)))))

[krechet®]

KillerTroll (01 Февраль 2012 - 19:23) писал:

Зедьте по пути в польшу и сравните. Будете походу просто шокированы гастрономическими изысками.
Как то эти зажравшиеся Калининградцы никак не могут оценить своих преимуществ)))))

Вот такие гастрономические изыски американцев
http://www.nu.nl/bui...n-hersenen.html
-гражданин США был обвинен в убийстве бродяги с топором и есть его мозг и другие части тела.
Фото: Морис Mikkers

35-летний Тайри Линкольн Смит был арестован во Флориде. Он был бездомным Ангел Гонсалес с топором избили до смерти.


Смит затем съел глазного яблока на Гонсалеса, а также части их мозга. Гонсалес тело было найдено в заброшенном доме в декабре.

[dimkind]

Господа, вы забываете, что в России есть такой человек как Геннадий Онищенко. Если кто-то очень сильно будет разрушатьнаших наших свиней, то он быстро всем всё объяснит..
А как по-другому? В своё время нам сказали, что у нас очень шумные самолёты.

[Глум]

dimkind сказал:

В своё время нам сказали, что у нас очень шумные самолёты.

И далече оне летают сейчас? Ну кроме Су-35?

[krechet®]

Аещ меня поразил автопарк Калининграда---если посчитать количество новейших джипов(Инфинити,Ленд-Роверы,БМВ-Х5,Х6,Кашгаи.....) Калининградской обл. с 1 млн. населения,и Нидерландов с 16,5 млн. населения,думаю--фифти/фифти,и не надо говорить,что все это взято в кредит,ибо в европе все население сидит на кредитах и ипотеке. А вот отечественного автопрома продакшнз и тут и там видно очень редко,хотя в голландии ездят на Сузуки Алто,Фиат Панда,Киа Пиканто,Дэу Матис,и,канечна--Лада Калина http://auto.marktpla...b_click=1#photo http://kopen.marktpl...&ts=1&ig=1&uc=1

[EkcMike]

гы
все как всегда
примчалась пожарная бригада троллей
и толкает животрепещущую тему в сторону шумных самолетов и невкусных голландских продуктов))

[krechet®]

EkcMike (01 Февраль 2012 - 20:20) писал:

гы
все как всегда
примчалась пожарная бригада троллей
и толкает животрепещущую тему в сторону шумных самолетов и невкусных голландских продуктов))

Да ладно,жидок,я тута иногда заглядываю,ибо не равнодушен к краю,все-таки 11 лет прожито там.Изменения ,конечно,впечaтляющие,этакий,прямо,Люксембург,а не Калининград,и дух такой-же.Побывал на месте моего расстрела,съездил на бусе в Светлогорск----42 рубля билет,в Черняховск--112 рублёв,в Гусёв--не помню.Если сравнить цены на проезд с голландскими на такое же расстояние,то соответственно==10 и 35 евро и не помню до Гусёва примерно.Коли сказать нечего тебе,вот и кидаесси---троль-троль.

[ppsch]

KillerTroll (01 Февраль 2012 - 18:38) писал:

Проблемма больше состоит в том, что в россии если ты не отбился за два года ты лох, так как бабки гребут лопатой через различные схемы услужливо подстраиваемые под своих едром с путиным.
Почему не можем конкурировать?
Потому что нужно вложиться с отбивкой лет за двадцать, поработать и потом получить профит. Так делают в европе где полно мелкого бизнеса который чуть ли не от деда остался.
А у нас попробуй раскачаться, тя либо задавят либо рейдерский захват провернут.

Да,да. Вот "Ланта тур" навернулась, оставив на произвол судьбы наших соотечественников за границей - это сговор Путина с Медведевым. Там, за границей, наверное остались те, кто в митингах участвовал, вот их и решили наказать.

[KillerTroll]

ptica krechet (01 Февраль 2012 - 19:30) писал:

Вот такие гастрономические изыски американцев
http://www.nu.nl/bui...n-hersenen.html
-гражданин США был обвинен в убийстве бродяги с топором и есть его мозг и другие части тела.
Фото: Морис Mikkers

35-летний Тайри Линкольн Смит был арестован во Флориде. Он был бездомным Ангел Гонсалес с топором избили до смерти.


Смит затем съел глазного яблока на Гонсалеса, а также части их мозга. Гонсалес тело было найдено в заброшенном доме в декабре.

Превед троль))))))))))
Есть что сказать по существу или очередной треп и уход от темы?

dimkind (01 Февраль 2012 - 19:43) писал:

Господа, вы забываете, что в России есть такой человек как Геннадий Онищенко. Если кто-то очень сильно будет разрушатьнаших наших свиней, то он быстро всем всё объяснит..
А как по-другому? В своё время нам сказали, что у нас очень шумные самолёты.

В россии есть такой человек как фурсенко в свое время сказали что система образования развалиться от его реформ.
А еще у них есть путин который все ето обустраивает.

ptica krechet (01 Февраль 2012 - 20:05) писал:

Аещ меня поразил автопарк Калининграда---если посчитать количество новейших джипов(Инфинити,Ленд-Роверы,БМВ-Х5,Х6,Кашгаи.....) Калининградской обл. с 1 млн. населения,и Нидерландов с 16,5 млн. населения,думаю--фифти/фифти,и не надо говорить,что все это взято в кредит,ибо в европе все население сидит на кредитах и ипотеке. А вот отечественного автопрома продакшнз и тут и там видно очень редко,хотя в голландии ездят на Сузуки Алто,Фиат Панда,Киа Пиканто,Дэу Матис,и,канечна--Лада Калина http://auto.marktpla...b_click=1#photo http://kopen.marktpl...&ts=1&ig=1&uc=1

Кто же спорит, чинуши, гангстеры воруя деньги простых граждан покупают себе инфинити а средний доход населения области с нидерландским сравнить нет желания?
Как тут живется простому человеку?

[krechet®]

KillerTroll (01 Февраль 2012 - 20:53) писал:

Превед троль))))))))))
Есть что сказать по существу или очередной треп и уход от темы?

В россии есть такой человек как фурсенко в свое время сказали что система образования развалиться от его реформ.
А еще у них есть путин который все ето обустраивает.

Кто же спорит, чинуши, гангстеры воруя деньги простых граждан покупают себе инфинити а средний доход населения области с нидерландским сравнить нет желания?
Как тут живется простому человеку?

А средний нидерландец имеет зарплату 1800евров,минус налог 5оо евров,снимает соц жилье-минус еще 500 ,минус вода газ електро,налог на авто ,техосмотр,налог на каналы,на пользование тех водой,в конце года приходит счет за вывоз мусора,пользование трубопроводами газ и вода,кабелями,так наз.прекариорехт,налог на собачек,кошачек,итого остаток300-350 евров .(Минус обязательная страховка--моя на двоих с женой--280 евро в месяц),,и далее--мерзейшие магазины Алди и Лидл,продукты из которых в рот силой надо запихивать,отсюда высокая заболеваемость раком,ибо все напичкано консервантами и прочими пищевыми добавками.А возле дома стоит либо Сузуки Алто 10 лет,либо 2-3 лисапеда. ...Даннуе за 2011---с приходом нового министра-президента Рутте в нидерлендах безработных ежедневно становится на 2оо челов больше.

[Allice]

Цитата

Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии – 70, в России – лишь 3,5%. (с- http://agroobzor.ru/zar/a-123.html)

Сельское хозяйство Европы без дотаций вымрет за 20 лет (с - http://www.lenagro.o...za-20-letr.html)

и с чего это у них с/х продукция дешевле?

[KillerTroll]

ptica krechet (01 Февраль 2012 - 21:19) писал:

А средний нидерландец имеет зарплату 1800евров,минус налог 5оо евров,снимает соц жилье-минус еще 500 ,минус вода газ електро,налог на авто ,техосмотр,налог на каналы,на пользование тех водой,в конце года приходит счет за вывоз мусора,пользование трубопроводами газ и вода,кабелями,так наз.прекариорехт,налог на собачек,кошачек,итого остаток300-350 евров .(Минус обязательная страховка--моя на двоих с женой--280 евро в месяц),,и далее--мерзейшие магазины Алди и Лидл,продукты из которых в рот силой надо запихивать,отсюда высокая заболеваемость раком,ибо все напичкано консервантами и прочими пищевыми добавками.А возле дома стоит либо Сузуки Алто 10 лет,либо 2-3 лисапеда. ...Даннуе за 2011---с приходом нового министра-президента Рутте в нидерлендах безработных ежедневно становится на 2оо челов больше.

Мне конечно вас очень жаль судя по высказываниям там так все плохо...
Переежайте в КО у нас тут рай, что вы мучаетесь то в отрыве от родины работаете за гроши на галерах?

[KillerTroll]

ах да бедные бедные нидерланды...
http://ru.wikipedia....ика_Нидерландов

[krechet®]

KillerTroll (01 Февраль 2012 - 22:00) писал:

Мне конечно вас очень жаль судя по высказываниям там так все плохо...
Переежайте в КО у нас тут рай, что вы мучаетесь то в отрыве от родины работаете за гроши на галерах?

Не сомневался,что именно так вы и ответите.Не все здесь плохо,но и не все хорошо.У меня как раз все хорошо.Я ж вам на вопрос ваш ответил о среднестатистическом голландце.Вот возьму,да и расскажу еще о албанцах,мароккацах,турках и протчей народностях,сидящих на шее Нидерландов...... А не переезжаю,потому,как у меня контракт с лабораторией по гиперсекретным исследованиям над "белыми либертадонцами".Как усовершенствуем прибор по их управлению,так и поеду спокойно доживать свой век в домике на берегу реки Ай.

Исламская Демократическая (Охренеть от словосочетания) партия выступает за запрет на содержание собак в домашних условиях.

[KillerTroll]

К несчастью тогда я вынужден проигнорировать ваши замечания о том как хорошо живется в Ко по сравнению с остальными странами европы.