Поэзия это символьная область и система символического знания.
Высокий штиль или подлинная поэзия вообще не замечает ни штили , ни инерции, ни даже поэзии. В основе
его лежит непосредственность и причастность, которую невозможно симулировать ( по крайней мере для того , у кого имеются уши). Речь
идет о причастности и принадлежности к ее царству, об особых регалиях и особой отмеченности, проявленной как и в стихах
так и в судьбе....
Поэзия связана с гармонией и ритмом. Однако гармония всегда строго индивидуализирована и для глухих чаще всего выглядит дисгармонией и даже какофонией.Они борются в защиту гармонии, понимая под последней то, что давно уже стало невыносимым трюизмом. То же касается и ритма. Ритм и гармония приходят из таких плоскостей, которые естественны и привычны для причастных к ним людей и " волшебны" или " уродливы" для непричастных.....В области выраженности поэзия облекается в формы настолько органические и законченные, что последние не терпят никакого редакторского или другого профанического вмешетельства.
Традиционализм утверждает , что поэзия-" алхимическая трансформация души".
В суфизме поэзия является результатом видения и выражения истины.
Что такое поэзия ? Песня птицы разума.
Что такое поэзия ? Равнозначность миру вечности
......Духовная гармония , согласно Руми, одинаково господствует в субстанции языка и космоса.
Согласно мастерам суфийской поэзии все в макрокосмосе состоит из внешней формы ( сура) и внутреннего смысла ( мана). Когда возрастает влияние мана на сура, внешняя форма становится более прозрачной и открывает внутренее значение с большей готовностью. В поэзии этот процесс возрастает , пока мана , в случае вдохновенной поэзии, не начинает доминировать над сурой и не переплавит внешнюю форму изнутри ( не разрушит поэтических канонов). Говоря традиционным языком аристотелевской и томистической метафизики, в этом случае субстанция языка оказывается полностью интериоризирована и тем самым актуализирует все свои возможности.....
Энциклопедия символов, знаков , эмблем . Статья "поэзия" ,( М,Локид-Миф, 1999)
0
Сообщений в теме: 175
#52 Отправлено 24 Декабрь 2007 - 01:38
Рукописно босоног
“Музыка должна играть по отношению к поэтическому произведению ту же роль, какую по отношению к точному рисунку играет яркость красок” (К. Глюк, австрийский и немецкий композитор, 1714-1787).
“Когда я пишу свои песни, главное для меня состоит не в том, чтобы сочинить музыку, а в том, чтобы удовлетворить сокровеннейшим намерениям поэта” (Э. Григ, норвежский композитор, 1843-1907)
“Когда я пишу свои песни, главное для меня состоит не в том, чтобы сочинить музыку, а в том, чтобы удовлетворить сокровеннейшим намерениям поэта” (Э. Григ, норвежский композитор, 1843-1907)
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#53 Отправлено 26 Декабрь 2007 - 14:39
Рукописно босоног
Поэтическая функция языка — сосредоточение, направленность внимания на сообщение ради него самого (а не ради референта, контакта или адресата). Это наиболее важная функция в поэтическом сообщении (произведении искусства), хотя во всех прочих видах речевой деятельности она выступает как вторичный, дополнительный компонент. Я. считал, что каждый речевой акт в некотором смысле стилизует и преображает описываемое им событие. То, каким образом он делает это, определяется его намерением, эмоциональным содержанием и аудиторией, которой он адресован, предварительной «цензурой», которую он проходит, набором готовых образцов, к которым он принадлежит. Поскольку «поэтичность» речевого акта очень хорошо показывает, что коммуникация не имеет тут основного значения, то «цензура» может быть ослаблена, приглушена. Отменяет ли поэтическая функция языка функцию референтивную (то есть можно ли их считать взаимоотрицающими) и каким образом мы вообще можем выявить поэтическую функцию в каком-либо сообщении? В.Маяковский говорил, что «любое прилагательное, употребленное в поэзии, тем самым уже является поэтическим эпитетом». Я. считал, что «поэтичность — это не просто дополнение речи риторическими украшениями, а общая переоценка речи и всех ее компонентов». При этом он приводит в качестве примера анекдот, в котором миссионер упрекает свою паству в одном из африканских племен, что они ходят голые. «А как же ты сам? — отвечали те, указывая на его лицо. — Разве ты сам кое-где не голый? — «Да, но это же лицо». — «А у нас повсюду лицо», — ответили туземцы. В заключение Я. добавляет: «Так и в поэзии любой речевой элемент превращается в фигуру поэтической речи». Любопытно то, что даже внутри поэзии может быть различима иерархия вышеозначенных функций — например, эпическая поэзия, сосредоточившись на третьем лице, в большей степени опирается на референтивную функцию; лирическая поэзия — на экспрессивную и т.д. С другой стороны, в других, непоэтических текстах, иногда параллельной по значимости коммуникативной функции оказывается и поэтическая — в современной рекламе, в средневековых законодательствах, в санскритских научных трактатах, написанных в стихах (которые в индийской поэтической традиции отличны от собственно поэзии) — это так называемые у Я. «прикладные стихи», которые известны не всем культурам. Я. считал, что поэтическая функция присуща речи любого человеческого существа с раннего детства и играет ведущую роль в построении дискурса
.........................
грани между поэзией, потоком сознания и бессознательным столь неуловимы. Стихотворение отличается от любого другого сообщения лишь тем, что оно по-иному задействует сегменты структуры, в отличие от того, как это происходит в высказывании афатика или в лепете ребенка. Отсюда один шаг для представления о структурном характере бессознательного. Структурный принцип объединяет предмет и называющее его слово. Яснее всего это видно тогда, когда язык теряет свою референтивную функцию — то есть перестает быть средством передачи информации о внешнем мире в нашей каждодневной практике, когда он выступает в поэтической и металингвистической функциях
http://www.infolioli...d/yakobson.html
.........................
грани между поэзией, потоком сознания и бессознательным столь неуловимы. Стихотворение отличается от любого другого сообщения лишь тем, что оно по-иному задействует сегменты структуры, в отличие от того, как это происходит в высказывании афатика или в лепете ребенка. Отсюда один шаг для представления о структурном характере бессознательного. Структурный принцип объединяет предмет и называющее его слово. Яснее всего это видно тогда, когда язык теряет свою референтивную функцию — то есть перестает быть средством передачи информации о внешнем мире в нашей каждодневной практике, когда он выступает в поэтической и металингвистической функциях
http://www.infolioli...d/yakobson.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#54 Отправлено 26 Декабрь 2007 - 18:12
Рукописно босоног
Я хочу совершать свои собственные безумные поступки, хочу иметь для этого собственные гласные и согласные». Применительно к процедуре восприятия художественного произведения, также неизмеримо возрастает «роль смутного поэтического чувства» (Арто)
///////////////
Система категорий... соотносит проблематику аналогии бытия — во всей своей неоднозначности и однозначности — с проблематикой метафоры в целом. Аристотель открыто связывает их вместе, утверждая, что лучшая метафора устанавливается по аналогии с пропорциональностью. Одного этого уже было бы достаточного для доказательства того, что вопрос о метафоре является для метафизики не более маргинальным, чем проблемы метафорического стиля и фигуративного словоупотребления являются аксессуарными украшениями или второстепенным вспомогательным средством для философского дискурса»
//////////////
«философия, определяемая всем своим корпусом, который представляет собой корпус письма, объективно является особым литературным жанром... который мы должны поместить неподалеку от поэзии" П.Валери
http://www.infolioli...etichmyshl.html
///////////////
Система категорий... соотносит проблематику аналогии бытия — во всей своей неоднозначности и однозначности — с проблематикой метафоры в целом. Аристотель открыто связывает их вместе, утверждая, что лучшая метафора устанавливается по аналогии с пропорциональностью. Одного этого уже было бы достаточного для доказательства того, что вопрос о метафоре является для метафизики не более маргинальным, чем проблемы метафорического стиля и фигуративного словоупотребления являются аксессуарными украшениями или второстепенным вспомогательным средством для философского дискурса»
//////////////
«философия, определяемая всем своим корпусом, который представляет собой корпус письма, объективно является особым литературным жанром... который мы должны поместить неподалеку от поэзии" П.Валери
http://www.infolioli...etichmyshl.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#55 Отправлено 08 Январь 2008 - 11:21
Рукописно босоног
В тысяча девятьсот двадцать четвертом году Юрий Тынянов открывает свою известную статью “Промежуток” следующими словами: “Писать о стихах теперь почти так же трудно, как писать стихи. Писать же стихи почти так же трудно, как читать их. Таков порочный круг нашего времени. Стихов становится все меньше и меньше, и, в сущности, сейчас есть налицо не стихи, а поэты”.
Столичные тусовки с вином и завыванием, собирающие два-три десятка новых гениев, ничем не лучше многотысячных трибун Дворца спорта, где в шестидесятые читались стихи вместо хоккея. В искусстве отрицание отрицания не дает плюс. Гегель может отдыхать при виде нашей литературной ситуации. Синтез только грезится сквозь призму культурного разложения.
Ортега-и-Гасет в своей “Дегуманизации искусства”: “Я очень сомневаюсь, что современного молодого человека может заинтересовать стихотворение, мазок кисти или звук, которые не несут в себе иронической рефлексии”
Эпоха и время лежат в осколках, и стихи, как чуткий орган, отражают именно осколки, склоняясь к частному бытию.
Что такое стихи?
Гармонь в землянке?
Безутешный роман в Париже?
Или бабочка на полянке?
Бабочка — ближе, —
"Мы же движемся в другую сторону — по плоскости языка, который нужен только для того, чтобы назвать свою любовь красивым именем. Мы не выдумываем новых слов, а работаем с тем, что уже есть в языке и в нас, считая, что этого в обоих случаях слишком много. Мы пишем стихи для друзей и для Бога. Другой публики мы не знаем”.
Нельзя побивать советскую поэтическую попсу высокомерным писательством для дружеского группового потребления.
Поэт — это тот, кто может умереть
там, где жить — значит: дойти до смерти.
Остальные пусть дурят кого выйдет.
На пустом конверте
пусть рисуют свой обратный адрес.
Если хочешь быть искренним, не подлаживайся под моду, не заигрывай с молодыми сокрушителями традиций, а старайся и в них найти продолжение дорогого тебе цветения поэтической речи.
Когда биография, история — тогда брезжут стихи. Когда жеманная акустика или чисто студенческая филология — тогда плетение словес вместо поэтического содержания.
И вместо культуры — культурность, необременительная начитанность с обязательным внедрением в поэтическую лексику античных и христианских образов.
Раньше страдали от дремучей необразованности, а сегодня от того, что “слишком много знаем”, как в том, знаменитом американском анекдоте о погибшем ковбое, который, на свою беду, владел таблицей умножения.
Пукать, честно говоря, хорошо и сладко все же в раннем детстве, но уже отчасти невинное отрочество требует несколько иных форм художественного протеста.
поэта Виталия Пуханова, который убежден, “что лучшие нынешние поэты не уступают в мастерстве своим предшественникам из Золотого и Серебряного века”. Знать этого нам не дано, но блажен кто верует. Декларации сегодня не подтверждают, а опережают стихи, и это точная мета смутного переходного времени.
Поэзия — очень русский диагноз. Мы — страна стихов, страна гениев и графоманов
.
Евгений Сидоров
Поэзия как диагноз
http://magazines.rus...07/12/si13.html
Столичные тусовки с вином и завыванием, собирающие два-три десятка новых гениев, ничем не лучше многотысячных трибун Дворца спорта, где в шестидесятые читались стихи вместо хоккея. В искусстве отрицание отрицания не дает плюс. Гегель может отдыхать при виде нашей литературной ситуации. Синтез только грезится сквозь призму культурного разложения.
Ортега-и-Гасет в своей “Дегуманизации искусства”: “Я очень сомневаюсь, что современного молодого человека может заинтересовать стихотворение, мазок кисти или звук, которые не несут в себе иронической рефлексии”
Эпоха и время лежат в осколках, и стихи, как чуткий орган, отражают именно осколки, склоняясь к частному бытию.
Что такое стихи?
Гармонь в землянке?
Безутешный роман в Париже?
Или бабочка на полянке?
Бабочка — ближе, —
"Мы же движемся в другую сторону — по плоскости языка, который нужен только для того, чтобы назвать свою любовь красивым именем. Мы не выдумываем новых слов, а работаем с тем, что уже есть в языке и в нас, считая, что этого в обоих случаях слишком много. Мы пишем стихи для друзей и для Бога. Другой публики мы не знаем”.
Нельзя побивать советскую поэтическую попсу высокомерным писательством для дружеского группового потребления.
Поэт — это тот, кто может умереть
там, где жить — значит: дойти до смерти.
Остальные пусть дурят кого выйдет.
На пустом конверте
пусть рисуют свой обратный адрес.
Если хочешь быть искренним, не подлаживайся под моду, не заигрывай с молодыми сокрушителями традиций, а старайся и в них найти продолжение дорогого тебе цветения поэтической речи.
Когда биография, история — тогда брезжут стихи. Когда жеманная акустика или чисто студенческая филология — тогда плетение словес вместо поэтического содержания.
И вместо культуры — культурность, необременительная начитанность с обязательным внедрением в поэтическую лексику античных и христианских образов.
Раньше страдали от дремучей необразованности, а сегодня от того, что “слишком много знаем”, как в том, знаменитом американском анекдоте о погибшем ковбое, который, на свою беду, владел таблицей умножения.
Пукать, честно говоря, хорошо и сладко все же в раннем детстве, но уже отчасти невинное отрочество требует несколько иных форм художественного протеста.
поэта Виталия Пуханова, который убежден, “что лучшие нынешние поэты не уступают в мастерстве своим предшественникам из Золотого и Серебряного века”. Знать этого нам не дано, но блажен кто верует. Декларации сегодня не подтверждают, а опережают стихи, и это точная мета смутного переходного времени.
Поэзия — очень русский диагноз. Мы — страна стихов, страна гениев и графоманов
.
Евгений Сидоров
Поэзия как диагноз
http://magazines.rus...07/12/si13.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#56 Отправлено 20 Январь 2008 - 19:09
Рукописно босоног
О поэтах
Эразея
«Поэты бесстыдны по отношению к своим переживаниям: они эксплуатируют их». Ф.Ницше
Демонстрация внутренних ощущений неизменно свидетельствует об отсутствии стыда, точно так же, как и любая другая демонстрация чего-либо. Например, модели бесстыдны в демонстрации своей внешности: решиться обнажать тело перед многоликой толпой – это не только акт самолюбования, но и прямое свидетельство стремления к общепризнанности своей уникальности перед остальными, настолько сильное стремление, что они теряют всяческий стыд. Кстати и сами философы, зачастую демонстрируют гораздо больше внутреннего, чем им кажется. Хотя перед теми, кто способен видеть подстрочные смыслы – совершенно не стыдно раздеваться, потому что если в человеке присутствует подобного рода зоркость, очевиден тот факт, что и степень понимая того, что он увидел, соответственно, глубинная. И все же между демонстрацией тела и внутреннего мира существует значительная разница. Раздеваясь перед публикой - в буквальном смысле слова, вы ничем не защитите себя от пошлых взглядов на свою обнаженность, а вот что касается внутреннего, все зависит от автора - степени его стыда и умении защитить себя от пошлости. Кстати, один из самых глубоких способов передачи информации является язык образов, притч и символов. Именно этот язык дает обширную возможность для недосказанности, это трех донный объем который каждый интерпретирует в меру перспективности стереометрии собственного зрения. Такого рода закодированный текст - плоскими воспримется как бессмысленный бред или, во всяком случае, нечто иное, что в свою очередь означает, что стриптиз автора не видим подобными индивидуумами. Кстати библия написана при помощи именно этого языка.
Что касается изложения философии, то тексты ее относятся к высокому и сложному для общего восприятия стилю, а потому и защита вполне очевидна: пошлые люди вообще не читают философию, ибо она их утомляет.
Очень часто люди путают понятия скромности и стыдливости, между которыми целая пропасть. Скромный человек – это тот, кому особо и нечего демонстрировать, нескромный же – тот, который демонстрирует несмотря на то что это в нем отсутствует.
Кстати, скромных гениев вообще не существует – по определению. Любой гений знает о себе - кем он является, и совсем не обязательно, чтобы весь мир был согласен с его собственным мнением о себе. Задеть самолюбие такого человека невероятно трудно, по той простой причине, что в нем утверждена позиция весьма субъективная, но крайне полезная для самозащиты: «Я – гений, а если все то, что я создаю, вам не нравится, значит у вас просто дурной вкус, либо вы не доросли до осознания моей гениальности». Это внутренняя поза, которая обыкновенно не афишируется, но служит для протекции эго.
Однако вернемся к вопросу о поэтах. Поэт – это не обязательно тот, кто стремится к признанию, или как выразился Ницше к эксплуатации переживаний; это скорее свойство определенного мироощущения, которое произрастает в человеке независимо от способов самовыражения, пишет ли он стихи, или превращает в поэзию серую повседневность близких людей. Поэта видно за версту, во всяком случае, для тех, кто обладает хорошим зрением. Это живая, вечно бурлящая страстью к жизни душа, которой настолько много, что она вливается во все, к чему бы ни прикасалась.
Где-то в Интернете встретила такую фразу: оптимист – это тот, который и в крестах на кладбище видит плюсы. Ну, если так, тогда поэт – это тот, который даже в самых банальных вещах видит невероятное.
Стремление к красоте и возвышенности, глубокочувственность, утонченность и фанатизм в высших ощущениях – это и есть основные качества поэтической натуры.
Кстати, мало кто знает о том, что Ницше и сам периодически писал стишки. Но не эксплуатировал!
© Copyright: Эразея, 2008
http://www.stihi.ru/.../01/20/768.html
Эразея
«Поэты бесстыдны по отношению к своим переживаниям: они эксплуатируют их». Ф.Ницше
Демонстрация внутренних ощущений неизменно свидетельствует об отсутствии стыда, точно так же, как и любая другая демонстрация чего-либо. Например, модели бесстыдны в демонстрации своей внешности: решиться обнажать тело перед многоликой толпой – это не только акт самолюбования, но и прямое свидетельство стремления к общепризнанности своей уникальности перед остальными, настолько сильное стремление, что они теряют всяческий стыд. Кстати и сами философы, зачастую демонстрируют гораздо больше внутреннего, чем им кажется. Хотя перед теми, кто способен видеть подстрочные смыслы – совершенно не стыдно раздеваться, потому что если в человеке присутствует подобного рода зоркость, очевиден тот факт, что и степень понимая того, что он увидел, соответственно, глубинная. И все же между демонстрацией тела и внутреннего мира существует значительная разница. Раздеваясь перед публикой - в буквальном смысле слова, вы ничем не защитите себя от пошлых взглядов на свою обнаженность, а вот что касается внутреннего, все зависит от автора - степени его стыда и умении защитить себя от пошлости. Кстати, один из самых глубоких способов передачи информации является язык образов, притч и символов. Именно этот язык дает обширную возможность для недосказанности, это трех донный объем который каждый интерпретирует в меру перспективности стереометрии собственного зрения. Такого рода закодированный текст - плоскими воспримется как бессмысленный бред или, во всяком случае, нечто иное, что в свою очередь означает, что стриптиз автора не видим подобными индивидуумами. Кстати библия написана при помощи именно этого языка.
Что касается изложения философии, то тексты ее относятся к высокому и сложному для общего восприятия стилю, а потому и защита вполне очевидна: пошлые люди вообще не читают философию, ибо она их утомляет.
Очень часто люди путают понятия скромности и стыдливости, между которыми целая пропасть. Скромный человек – это тот, кому особо и нечего демонстрировать, нескромный же – тот, который демонстрирует несмотря на то что это в нем отсутствует.
Кстати, скромных гениев вообще не существует – по определению. Любой гений знает о себе - кем он является, и совсем не обязательно, чтобы весь мир был согласен с его собственным мнением о себе. Задеть самолюбие такого человека невероятно трудно, по той простой причине, что в нем утверждена позиция весьма субъективная, но крайне полезная для самозащиты: «Я – гений, а если все то, что я создаю, вам не нравится, значит у вас просто дурной вкус, либо вы не доросли до осознания моей гениальности». Это внутренняя поза, которая обыкновенно не афишируется, но служит для протекции эго.
Однако вернемся к вопросу о поэтах. Поэт – это не обязательно тот, кто стремится к признанию, или как выразился Ницше к эксплуатации переживаний; это скорее свойство определенного мироощущения, которое произрастает в человеке независимо от способов самовыражения, пишет ли он стихи, или превращает в поэзию серую повседневность близких людей. Поэта видно за версту, во всяком случае, для тех, кто обладает хорошим зрением. Это живая, вечно бурлящая страстью к жизни душа, которой настолько много, что она вливается во все, к чему бы ни прикасалась.
Где-то в Интернете встретила такую фразу: оптимист – это тот, который и в крестах на кладбище видит плюсы. Ну, если так, тогда поэт – это тот, который даже в самых банальных вещах видит невероятное.
Стремление к красоте и возвышенности, глубокочувственность, утонченность и фанатизм в высших ощущениях – это и есть основные качества поэтической натуры.
Кстати, мало кто знает о том, что Ницше и сам периодически писал стишки. Но не эксплуатировал!
© Copyright: Эразея, 2008
http://www.stihi.ru/.../01/20/768.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#57 Отправлено 23 Январь 2008 - 16:20
Рукописно босоног
Извините за прямоту, Рита, но это - не стихи. Это - полное говно.
Я пишу очень грубо, но иных определений для подобных явлений попросту не существует.
Вы скажете - как же так?! Вот сколько людей их читает! Мои стихи в рейтинге на первых строках!
Милая Рита, для начала определимся и для этого повторимся: то, что вы пишете - ЭТО НЕ СТИХИ. Никакого отношения к поэзии подобные экзерсисы не имеют.
Я даже допускаю, что КОГДА-НИБУДЬ, вдруг, свыше (как человек верующий я не исключаю такой возможности) вы станете писать настоящие стихи, у вас появится СВОЙ голос, яркая индивидуальность, стиль, вы сможете вложить в поэтические строки что-то особо драгоценное, пережитое лично.
Очень возможно.
Но пока то, что вы лепите - ГОВНО. И выставлять это говно напоказ - стыдно. Стыд - вот то, что делает поэта мастером. Без стыда лица не износишь.
_________________________________
полный текст :
http://www.stihi.ru/...01/23/2211.html
Я пишу очень грубо, но иных определений для подобных явлений попросту не существует.
Вы скажете - как же так?! Вот сколько людей их читает! Мои стихи в рейтинге на первых строках!
Милая Рита, для начала определимся и для этого повторимся: то, что вы пишете - ЭТО НЕ СТИХИ. Никакого отношения к поэзии подобные экзерсисы не имеют.
Я даже допускаю, что КОГДА-НИБУДЬ, вдруг, свыше (как человек верующий я не исключаю такой возможности) вы станете писать настоящие стихи, у вас появится СВОЙ голос, яркая индивидуальность, стиль, вы сможете вложить в поэтические строки что-то особо драгоценное, пережитое лично.
Очень возможно.
Но пока то, что вы лепите - ГОВНО. И выставлять это говно напоказ - стыдно. Стыд - вот то, что делает поэта мастером. Без стыда лица не износишь.
_________________________________
полный текст :
http://www.stihi.ru/...01/23/2211.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#58 Отправлено 24 Январь 2008 - 02:38
Рукописно босоног
В догонку к верхнему посту.....
_______________________________________________
Ну вот, пока я осмысливала происходящее, уже и название сменилось. Смотрю на ситуацию немного со стороны, глазами человека, недавно пришедшего на этот сайт. Самой первой рецензией, которую я получила, оказалась рецензия одного стихирянина на мое стихотворение "Жестокий романс". Я была совершенно обескуражена и деморализована таким грубоватым экспромтом и задумалась, а стоит ли вообще здесь задерживаться. Решила не обижаться, осталась. Рецензию удалила, чтобы для начала вида не портила, обиделась, конечно. Потом поразмыслила, да и успокоилась. Подумала: а может быть, это просто дружеский шарж такой на мой стих, мало ли. Сейчас не хочу это анализировать, вернула рецензию - пусть будет.
К чему это я... Здесь на сайте собрались очень разные люди, с разным уровнем одаренности, разным мироощущением, разным уровнем культуры и - извините - грамотности. Всех их объединяет только одно: любовь к стихосложению, потребность писать и быть услышанным (прочитанным). Адекватные авторы адекватно себя и позиционируют.
Рита Аист не позиционирует себя Великим Поэтом (Рита, прости!). Но, думаю, что и Фима Жиганец не может не признать её способностей к быстрой поэтической реакции (экспромту), что у многих настоящих поэтов, порою отсутствует (также, кстати, и в музыке: не каждый даже блестящий исполнитель способен к импровизации). Каждому своё. Проглядывая страничку Риты, я пытаюсь найти НЕ её экспромты (которые часто бывают лучше и остроумнее оригинала), а её собственные стихи, и с сожалением отмечаю, что сама пишет мало, хотя, если бы серьезно занялась именно этим, то рейтинги её были бы не меньше, чем сейчас. Причина, на мой взгляд, одна - Рита - АБСОЛЮТНЫЙ ЭКСТРАВЕРТ! Человек нараспашку! Ей нужно общение, для неё это важнее остального. Так вот: Экстраверт - это не патология! Экстраверт с потребностью выражаться стихами - тоже не патология! Это- замечательный характер! Именно поэтому она и на виду у всех, в том числе и тех, кого это может раздражать.
Мне кажется, Фима, что это не тот случай, когда стоит писать такие нелицеприятные вещи. Если у Вас болезненное отношение к рейтингам - не смотрите Вы на них, как не смотрю на них я. Рейтинг здесь - это своего рода игра, как на бирже, на бегах, в казино итд. Поэтому вперед часто вырываются те, кто знает правила этой игры. К этому не нужно относиться серьезно. Есть, конечно, стихи, которые по праву оказываются в первых позициях, но в целом их здесь так много, что все они просто не могут оказаться вверху списка. Это ИГРА! И объективным рейтинг здесь априори быть не может!
А Вы, Фима, так серьезно!
Надежда Бесфамильная 24.01.2008 00:59
_______________________________________________
Ну вот, пока я осмысливала происходящее, уже и название сменилось. Смотрю на ситуацию немного со стороны, глазами человека, недавно пришедшего на этот сайт. Самой первой рецензией, которую я получила, оказалась рецензия одного стихирянина на мое стихотворение "Жестокий романс". Я была совершенно обескуражена и деморализована таким грубоватым экспромтом и задумалась, а стоит ли вообще здесь задерживаться. Решила не обижаться, осталась. Рецензию удалила, чтобы для начала вида не портила, обиделась, конечно. Потом поразмыслила, да и успокоилась. Подумала: а может быть, это просто дружеский шарж такой на мой стих, мало ли. Сейчас не хочу это анализировать, вернула рецензию - пусть будет.
К чему это я... Здесь на сайте собрались очень разные люди, с разным уровнем одаренности, разным мироощущением, разным уровнем культуры и - извините - грамотности. Всех их объединяет только одно: любовь к стихосложению, потребность писать и быть услышанным (прочитанным). Адекватные авторы адекватно себя и позиционируют.
Рита Аист не позиционирует себя Великим Поэтом (Рита, прости!). Но, думаю, что и Фима Жиганец не может не признать её способностей к быстрой поэтической реакции (экспромту), что у многих настоящих поэтов, порою отсутствует (также, кстати, и в музыке: не каждый даже блестящий исполнитель способен к импровизации). Каждому своё. Проглядывая страничку Риты, я пытаюсь найти НЕ её экспромты (которые часто бывают лучше и остроумнее оригинала), а её собственные стихи, и с сожалением отмечаю, что сама пишет мало, хотя, если бы серьезно занялась именно этим, то рейтинги её были бы не меньше, чем сейчас. Причина, на мой взгляд, одна - Рита - АБСОЛЮТНЫЙ ЭКСТРАВЕРТ! Человек нараспашку! Ей нужно общение, для неё это важнее остального. Так вот: Экстраверт - это не патология! Экстраверт с потребностью выражаться стихами - тоже не патология! Это- замечательный характер! Именно поэтому она и на виду у всех, в том числе и тех, кого это может раздражать.
Мне кажется, Фима, что это не тот случай, когда стоит писать такие нелицеприятные вещи. Если у Вас болезненное отношение к рейтингам - не смотрите Вы на них, как не смотрю на них я. Рейтинг здесь - это своего рода игра, как на бирже, на бегах, в казино итд. Поэтому вперед часто вырываются те, кто знает правила этой игры. К этому не нужно относиться серьезно. Есть, конечно, стихи, которые по праву оказываются в первых позициях, но в целом их здесь так много, что все они просто не могут оказаться вверху списка. Это ИГРА! И объективным рейтинг здесь априори быть не может!
А Вы, Фима, так серьезно!
Надежда Бесфамильная 24.01.2008 00:59
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#59 Отправлено 17 Февраль 2009 - 23:02
Рукописно босоног
То есть это те шифровки подсознания, которые редко доступны самому объекту, его сознанию. Однако это правило можно считать верным лишь в том случае, если человек искусства склонен к методу "свободных ассоциаций". Если же "цензор" сознания присутствует, такую работу уже нельзя считать бессознательной, а лишь в большей или меньшей степени таковой. Собственно, в моём представлении, верлибр - это есть особая форма поэзии, суть которой - выражение в произвольной форме. Здесь наиболее важным элементом является именно подсознательный порыв, который не должен дерижироваться внешними требованиями к форме написания стиха. Любые требования к форме заставляют человека возвращаться к сознательной "цензуре", в то время как изначальная цель верлибра состоит как раз в отказе от неё. Требования к внешней форме ограничивают свободу самовыражения, а стало быть любой стих, в котором присутсуют данные ограничения, испытывающие давление сознания на подсознание, являются искажающим фактором. Фактором, который искажает глубинные проявления.
Итак, чтобы получить удовольствие, нужно не мало и не много, а всего лишь расслабиться.
Многие литераторы современности обращают моё внимание на стиль и технические детали, которые (якобы) присущи верлибру. В своих суждениях они отталкиваются от технических характеристик уже существующих известных работ, написаных верлибром.
Но с точки зрения психоанализа и вышеизложенного видения такого явления в литературе как верлибр - это мнение является полнейшим заблуждением. Как известно, верлибр в переводе с французкого - это ни что иное как свободный стих. И тут важно понимание того, в чём именно заключается свобода творца, и каковы её преимущества над формой и техникой. Нельзя утверждать, что свободный стиль изложения стиха полностью отрицает ритмику, рифму и декоративные техники, однако здесь ритм, звукопись и прочие технические приёмы воссоздаются автором непроизвольно, основываясь более на своем чувстве рифмы и ритма, чем на рамках, под которые стоит подстраиваться. Таким образом технические особенности верлибра не влияют на свободу изложения стиха.
Очень часто людям извне работы в верлибре представляются либо заумью, либо бессмыслицей. Почему так происходит? Давайте вернёмся к феномену сна и нам станет понятно в чём заключается причина подобных суждений. Сон также часто представляется бессмыслицей с точки зрения "трезвого рассудка". Однако именно трезвый рассудок, тобишь сознание, является основной помехой принципа удовольствия и проявления истинной воли Я.
Эразея.Бессознательное в искусстве и психоанализ.
http://stihi.ru/2009/02/17/2644
Итак, чтобы получить удовольствие, нужно не мало и не много, а всего лишь расслабиться.
Многие литераторы современности обращают моё внимание на стиль и технические детали, которые (якобы) присущи верлибру. В своих суждениях они отталкиваются от технических характеристик уже существующих известных работ, написаных верлибром.
Но с точки зрения психоанализа и вышеизложенного видения такого явления в литературе как верлибр - это мнение является полнейшим заблуждением. Как известно, верлибр в переводе с французкого - это ни что иное как свободный стих. И тут важно понимание того, в чём именно заключается свобода творца, и каковы её преимущества над формой и техникой. Нельзя утверждать, что свободный стиль изложения стиха полностью отрицает ритмику, рифму и декоративные техники, однако здесь ритм, звукопись и прочие технические приёмы воссоздаются автором непроизвольно, основываясь более на своем чувстве рифмы и ритма, чем на рамках, под которые стоит подстраиваться. Таким образом технические особенности верлибра не влияют на свободу изложения стиха.
Очень часто людям извне работы в верлибре представляются либо заумью, либо бессмыслицей. Почему так происходит? Давайте вернёмся к феномену сна и нам станет понятно в чём заключается причина подобных суждений. Сон также часто представляется бессмыслицей с точки зрения "трезвого рассудка". Однако именно трезвый рассудок, тобишь сознание, является основной помехой принципа удовольствия и проявления истинной воли Я.
Эразея.Бессознательное в искусстве и психоанализ.
http://stihi.ru/2009/02/17/2644
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#60 Отправлено 28 Февраль 2009 - 20:25
Рукописно босоног
Определение поэзии
Памяти Федерико Гарсия Лорки.
Существует своего рода легенда,
что перед расстрелом он увидел,
как над головами солдат
поднимается солнце.
И тогда он произнес:
«А все-таки восходит солнце...»
Возможно, это было
началом стихотворения.
Запоминать пейзажи
за окнами в комнатах женщин,
за окнами в квартирах
родственников,
за окнами в кабинетах
сотрудников.
Запоминать пейзажи
за могилами единоверцев.
Запоминать,
как медленно опускается снег,
когда нас призывают к любви.
Запоминать небо,
лежащее на мокром асфальте,
когда напоминают о любви к ближнему.
Запоминать,
как сползающие по стеклу мутные потоки дождя
искажают пропорции зданий,
когда нам объясняют, что мы должны
делать.
Запоминать,
как над бесприютной землею
простирает последние прямые руки
крест.
Лунной ночью
запоминать длинную тень,
отброшенную деревом или человеком.
Лунной ночью
запоминать тяжелые речные волны,
блестящие, словно складки поношенных
брюк.
А на рассвете
запоминать белую дорогу,
с которой сворачивают конвоиры,
запоминать,
как восходит солнце
над чужими затылками конвоиров.
1959
И.Бродский
Поэзия это не "лучшие слова в лучшем порядке", это - высшая форма существования языка
Памяти Федерико Гарсия Лорки.
Существует своего рода легенда,
что перед расстрелом он увидел,
как над головами солдат
поднимается солнце.
И тогда он произнес:
«А все-таки восходит солнце...»
Возможно, это было
началом стихотворения.
Запоминать пейзажи
за окнами в комнатах женщин,
за окнами в квартирах
родственников,
за окнами в кабинетах
сотрудников.
Запоминать пейзажи
за могилами единоверцев.
Запоминать,
как медленно опускается снег,
когда нас призывают к любви.
Запоминать небо,
лежащее на мокром асфальте,
когда напоминают о любви к ближнему.
Запоминать,
как сползающие по стеклу мутные потоки дождя
искажают пропорции зданий,
когда нам объясняют, что мы должны
делать.
Запоминать,
как над бесприютной землею
простирает последние прямые руки
крест.
Лунной ночью
запоминать длинную тень,
отброшенную деревом или человеком.
Лунной ночью
запоминать тяжелые речные волны,
блестящие, словно складки поношенных
брюк.
А на рассвете
запоминать белую дорогу,
с которой сворачивают конвоиры,
запоминать,
как восходит солнце
над чужими затылками конвоиров.
1959
И.Бродский
Поэзия это не "лучшие слова в лучшем порядке", это - высшая форма существования языка
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#61 Отправлено 28 Февраль 2009 - 21:26
Рукописно босоног
Понятия большинства людей о поэзии так туманны, что туманность служит им определением поэзии. (Поль Валери)
Поэзия - это прежде всего <<Я>>, проза - это больше <<Мы>>. (Илья Шевелев)
Стихотворение есть растянутое колебание между звуком и смыслом. (Поль Валери)
Поэзия - это прежде всего <<Я>>, проза - это больше <<Мы>>. (Илья Шевелев)
Стихотворение есть растянутое колебание между звуком и смыслом. (Поль Валери)
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#62 Отправлено 01 Март 2009 - 23:54
Рукописно босоног
Поэзия есть установление бытия посредством слова. То, что пребывает поэтому никогда несоздается из преходящего. Простое никогда не позволяет выхватить себянепосредственно из запутанного. Мера не находится в безмерном. Мыникогда не найдем основу в бездне. Бытие никогда не есть Сущее. Но таккак бытие и сущность вещей никогда не могут быть вычислены и выведены из Наличного, они должны быть свободно сотворяемы, полагаемыи даримы. Такое свободное дарение и есть установление.
Но поскольку боги именуются изначально и сущность вещей находитвыражение в слове, отчего вещи впервые высвечиваются, — тем, чтопроисходит, бытие человека приводится в прочную связь и обретаетоснову. Сказ поэта есть установление не только в смысле свободногодарения, но равным образом и в смысле прочного обосновывания человеческого Вот-бытия на его основе. Когда мы постигаем эту сущностьпоэзии, состоящую в том, что она есть установление бытия посредством слова, мы можем предчувствовать нечто истинное в слове, ///
________________________________________________________________________________
_
Поэзия — не просто сопутствующее украшение Вот-бытия, не тольковременное воодушевление и тем более не некое лишь согревание(Erhitzung) и развлечение. Поэзия есть несущая основа Истории и поэтому она не есть также лишь явление культуры и уж подавно не простое"выражение" некоей "души культуры".
________________________________________________________________________________
Поэзия выглядит как игра, хотя и не является ею. Игра, правда, своди тлюдей, но так, что при этом каждый как раз и забывает себя. В поэзии,напротив, человек сосредоточен на основе своего Вот-бытия. Здесь он приходит к покою; конечно, не к кажущемуся покою бездеятельности и пустоты мысли, но к тому бесконечному покою, в котором деятельны все силы и связи
______________________________________________
http://ec-dejavu.ru/p/Poetry.html
Но поскольку боги именуются изначально и сущность вещей находитвыражение в слове, отчего вещи впервые высвечиваются, — тем, чтопроисходит, бытие человека приводится в прочную связь и обретаетоснову. Сказ поэта есть установление не только в смысле свободногодарения, но равным образом и в смысле прочного обосновывания человеческого Вот-бытия на его основе. Когда мы постигаем эту сущностьпоэзии, состоящую в том, что она есть установление бытия посредством слова, мы можем предчувствовать нечто истинное в слове, ///
________________________________________________________________________________
_
Поэзия — не просто сопутствующее украшение Вот-бытия, не тольковременное воодушевление и тем более не некое лишь согревание(Erhitzung) и развлечение. Поэзия есть несущая основа Истории и поэтому она не есть также лишь явление культуры и уж подавно не простое"выражение" некоей "души культуры".
________________________________________________________________________________
Поэзия выглядит как игра, хотя и не является ею. Игра, правда, своди тлюдей, но так, что при этом каждый как раз и забывает себя. В поэзии,напротив, человек сосредоточен на основе своего Вот-бытия. Здесь он приходит к покою; конечно, не к кажущемуся покою бездеятельности и пустоты мысли, но к тому бесконечному покою, в котором деятельны все силы и связи
______________________________________________
http://ec-dejavu.ru/p/Poetry.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#63 Отправлено 02 Март 2009 - 01:13
Рукописно босоног
Язык и время: Введенский и Бродский
«Его стихотворения представляют собой сплав двух вариантов бесконечности: языка и океана. Следует помнить, что общим родителем обеих стихий является время (курсив мой. - А. К)»26. Здесь задействована «генетическая» идея сродства языка и времени, причем «первично» последнее (а в контексте «миметической» стратегии оно еще и является «означаемым»). Однако в другом месте Бродский переворачивает логику и, отталкиваясь от высказывания Одена о том, что «время боготворит язык», пишет: «Если время боготворит язык, то это значит, что язык больше или старше времени, которое в свою очередь больше или старше пространства». Здесь вопрос о генезисе и первичности решается в пользу языка . И это делает проблематичной идею «имитации» времени////
http://ec-dejavu.ru/b-2/Brodsky.html
«Его стихотворения представляют собой сплав двух вариантов бесконечности: языка и океана. Следует помнить, что общим родителем обеих стихий является время (курсив мой. - А. К)»26. Здесь задействована «генетическая» идея сродства языка и времени, причем «первично» последнее (а в контексте «миметической» стратегии оно еще и является «означаемым»). Однако в другом месте Бродский переворачивает логику и, отталкиваясь от высказывания Одена о том, что «время боготворит язык», пишет: «Если время боготворит язык, то это значит, что язык больше или старше времени, которое в свою очередь больше или старше пространства». Здесь вопрос о генезисе и первичности решается в пользу языка . И это делает проблематичной идею «имитации» времени////
http://ec-dejavu.ru/b-2/Brodsky.html
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#64 Отправлено 03 Март 2009 - 02:12
участник
Поход в лес
Раз в один прекрасный день
Мы с друзьями в лес пошли,
А спустись на землю тень,
Мы костёрик разожгли.
А шашлык нам жарить лень-
Мы устали за весь день:
Отдыхали, ели, спали,
Уморились донельзя.
Как мы ехали туда-
То история отдельная,
Расскажу её я вам,
Как стихотворение.
Может ночью,
Может днём,
Мы с приятелем вдвоём
У меня сидели-
Видео глядели.
Вдруг сказал мне друг бесценный:
«Ты же знаешь деньгам цену?
Ну, тогда собирай братву,
И поехали в тайгу».
Я конечно согласился,
Всех собрал и повинился.
Мы поехали все вместе
Ну в шести машинах:
Типа в джипе, жигулях,
В инвалидке, на ногах.
Врезались мы в чё то,
Вроде пешехода.
И сказал мне друг всё тот же:
«Слышь, так это же Серёжа».
А Сергей ведь был крутой –
Банки грабил с бандой той.
Тут та банда наскочила
И машины все побила.
Добирались автостопом,
Или, может быть, галопом.
То уже не помню я.
Вот тебе история!
Источник - http://stihprofessa....i/pohodvles.htm
автора не знаю.
Раз в один прекрасный день
Мы с друзьями в лес пошли,
А спустись на землю тень,
Мы костёрик разожгли.
А шашлык нам жарить лень-
Мы устали за весь день:
Отдыхали, ели, спали,
Уморились донельзя.
Как мы ехали туда-
То история отдельная,
Расскажу её я вам,
Как стихотворение.
Может ночью,
Может днём,
Мы с приятелем вдвоём
У меня сидели-
Видео глядели.
Вдруг сказал мне друг бесценный:
«Ты же знаешь деньгам цену?
Ну, тогда собирай братву,
И поехали в тайгу».
Я конечно согласился,
Всех собрал и повинился.
Мы поехали все вместе
Ну в шести машинах:
Типа в джипе, жигулях,
В инвалидке, на ногах.
Врезались мы в чё то,
Вроде пешехода.
И сказал мне друг всё тот же:
«Слышь, так это же Серёжа».
А Сергей ведь был крутой –
Банки грабил с бандой той.
Тут та банда наскочила
И машины все побила.
Добирались автостопом,
Или, может быть, галопом.
То уже не помню я.
Вот тебе история!
Источник - http://stihprofessa....i/pohodvles.htm
автора не знаю.
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами. © Джером К. Джером.
Счастье есть удовольствие без раскаяния. © Л.Н.Толстой.
Жизнь — это то, что с нами происходит, пока мы строим планы. © Джон Леннон.
Я могу прожить жизнь без необходимого, но без лишнего не могу. © Михаил Светлов.
I’ll be back. © Арнольд Шварценеггер.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
Я люблю работу, она очаровывает меня. Я могу сидеть и смотреть на неё часами. © Джером К. Джером.
Счастье есть удовольствие без раскаяния. © Л.Н.Толстой.
Жизнь — это то, что с нами происходит, пока мы строим планы. © Джон Леннон.
Я могу прожить жизнь без необходимого, но без лишнего не могу. © Михаил Светлов.
I’ll be back. © Арнольд Шварценеггер.
#65 Отправлено 13 Март 2009 - 16:03
Рукописно босоног
"
Тайны поэзии, подвергаемые несметным попыткам разоблачения, продолжают тем не менее оставаться неразоблаченными. Странное дело! — XX век явил зрелище
полчищ золотоискателей, высаживающихся на девственные берега Поэзии; наисовременнейшая их оснащенность, позволившая им в кратчайший срок установить сверхмощные аппараты для обследования почвы, не привела, однако, к сколько-нибудь значительным результатам; песок и камни, множество блестящих стекляшек и в лучшем случае скудные горсти золотой пыли — такой улов достался и достается формализму, упорствующему в своем оптимизме, за которым скрывается неосознанное отчаяние.* Золото — и в этом должен признаться
даже формалист, для которого поэзия продолжает хоть что-нибудь значить вне и помимо ею профессиональной деятельности — золото осталось ненайденным; безрезультатность поисков была предестинирована роком очередного поэтического «энигма»: «Для того чтобы найти золото, надо иметь золото»; но волею судьбы о судьбах поэзии больше и чаще всего говорят те, кто судеб этих не ведает; зловещее пророчество Новалиса — «Кто не может создавать стихи, будет судить о них лишь негативно. Подлинная критика должна уметь сама производить критикуемый продукт» — и доныне остается в силе.
"
К.А.Свасьян Поэзия и Правда.
http://www.rvb.ru/swassjan/truth.htm
Тайны поэзии, подвергаемые несметным попыткам разоблачения, продолжают тем не менее оставаться неразоблаченными. Странное дело! — XX век явил зрелище
полчищ золотоискателей, высаживающихся на девственные берега Поэзии; наисовременнейшая их оснащенность, позволившая им в кратчайший срок установить сверхмощные аппараты для обследования почвы, не привела, однако, к сколько-нибудь значительным результатам; песок и камни, множество блестящих стекляшек и в лучшем случае скудные горсти золотой пыли — такой улов достался и достается формализму, упорствующему в своем оптимизме, за которым скрывается неосознанное отчаяние.* Золото — и в этом должен признаться
даже формалист, для которого поэзия продолжает хоть что-нибудь значить вне и помимо ею профессиональной деятельности — золото осталось ненайденным; безрезультатность поисков была предестинирована роком очередного поэтического «энигма»: «Для того чтобы найти золото, надо иметь золото»; но волею судьбы о судьбах поэзии больше и чаще всего говорят те, кто судеб этих не ведает; зловещее пророчество Новалиса — «Кто не может создавать стихи, будет судить о них лишь негативно. Подлинная критика должна уметь сама производить критикуемый продукт» — и доныне остается в силе.
"
К.А.Свасьян Поэзия и Правда.
http://www.rvb.ru/swassjan/truth.htm
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#66 Отправлено 17 Март 2009 - 23:09
Рукописно босоног
Те, кто занимается поэзией, не ищую и не любят ничего другого, как совершенства, которое и есть Сам Бог.
И эта божественная благость, и это высшее совершенство недоступны тем, кто поставил себе целью жизни признательность и славу? Это кажется невозможным, но , по моему убеждению, поэты имею право на надежду, что после их смерти, они обретут потерянное счастье, представ перед Богом. Это счастье есть истинная красота.
Аполлинер . Из пояснений к "Бестиарию"
И эта божественная благость, и это высшее совершенство недоступны тем, кто поставил себе целью жизни признательность и славу? Это кажется невозможным, но , по моему убеждению, поэты имею право на надежду, что после их смерти, они обретут потерянное счастье, представ перед Богом. Это счастье есть истинная красота.
Аполлинер . Из пояснений к "Бестиарию"
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#67 Отправлено 19 Март 2009 - 04:37
Рукописно босоног
ерунда с художеством(В.В. Розанов)
джигитовка перед самкой(Д.Е.Галковский)
наверх с high poetry, по одному стишку в день(headliner моих женщин)
http://stihi.ru/avtor/prespect
джигитовка перед самкой(Д.Е.Галковский)
наверх с high poetry, по одному стишку в день(headliner моих женщин)
http://stihi.ru/avtor/prespect
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#68 Отправлено 19 Май 2009 - 11:34
новичок
Г.Башляр
МГНОВЕНИЕ ПОЭТИЧЕСКОЕ
И МГНОВЕНИЕ METAФИЗИЧECKOE1
I
Поэзия — мгновенная метафизика. В коротком стихотворении поэзии надлежит выразить все одновременно — свое видение вселенной и тайн человеческой души, личность и предмет. Следуй она только за временем жизни — она будет мельче, чем жизнь; и только останавливая жизнь, только проживая сиюминутную диалектику радости и страдания, поэзия может превзойти жизнь. Следовательно, она воплощение самой одновременности, когда даже разорваннейшее бытие обретает цельность.
Если прочие метафизические опыты обставлены бесконечными предисловиями, то поэзии чужды преамбулы, принципы, методы и доказательства. Она отвергает даже сомнение. Единственная нужда ее — в молчании, в прелюдии тишины. Поэтому она прежде всего стремится к обезоруживанию слов, заставляя тем самым умолкнуть прозу и все то, что хотя бы отдаленно оставляет в душе читателя намек на какую-либо мысль или звук. Из этой пустоты и рождается поэтическое мгновение. Именно для того, чтобы создать мгновение сложное, соединив в нем бесчисленные одновременности, поэт уничтожает простую непрерывность связного времени.
И получается, что во всяком истинном стихотворении присутствует обездвиженное время, время не-мерное, которое мы бы назвали вертикальным, дабы отличить его от времени обычного, текущего горизонтально, как река или ветер. Отсюда и парадокс, требующий четкого определения; время просодии — горизонтально, время поэзии — вертикально. Просодия организует всего-навсего последовательность звучаний, определяет каденции, управляет чувствами и страстями, увы — часто невпопад. Присвоив результат поэтического мгновения, просодия берется благоустроить прозу, изреченную мысль, пережитую любовь, социальную ситуацию — жизнь, текущую, скользящую, линейную, непрерывную. Но просодические правила — всего лишь средства, причем средства старые. Цель — это вертикальность, глубина или высота; это остановленное мгновение, в котором одновременности, упорядочиваясь, убеждают, что поэтическое мгновение обладает метафизической перспективой.
Следовательно, поэтическое мгновение непременно сложно: оно волнует, оно доказывает, приглашает, утешает, оно удивительно и интимно. В сущности, это гармоническое соотношение двух противоположностей. В исполненном страсти мгновении всегда присутствует разумное начало; в разумном отрицании всегда есть доля страсти. Последовательные антитезы уже милы сердцу поэта, но для восхищения, для экстаза необходимо, чтобы антитезы ужались до амбивалентности. И тогда поэтическое мгновение возникает... Оно, по меньшей мере, есть осознание амбивалентности. Но оно и нечто большее, ибо речь идет об амбивалентности возбужденной, активной, динамической. Поэтическое мгновение — оцениватель или обесцениватель бытия. В поэтическом мгновении бытие восходит и нисходит, не приемля времени мира, которое свело бы амбивалентность к антитезе и одновременное к последовательному.
Эти отношения антитезы и амбивалентности можно легко выверить, воссоединившись с поэтом, который безусловно переживает обе составляющих всякой антитезы одновременно. Отныне в любом стихотворении, во всех тех точках, где человеческое сердце может инвертировать антитезы, мы вольны обнаружить подлинное поэтическое мгновение. Говоря проще, слаженная амбивалентность всегда проявится в своем временнум виде: время мужское и мужественное, устремленное вперед и всесокрушающее, и время нежное и покорное, скорбящее и проливающее слезы, сменяются андрогинным, двуполым мгновением. Поэтическая тайна — это андрогиния.
II
Но связана ли со временем заключенная в мгновении множественность противоречащих друг другу событий? Связана ли со временем вертикальная перспектива, воздвигнувшаяся над поэтическим мгновением? Да, ибо аккумулированные одновременности суть упорядоченные одновременности. Внутренне упорядочивая мгновение, они делают его объемным. Итак, время — это порядок, и ничто другое. А всякий порядок — время. Следовательно, порядок амбивалентностей в мгновении является временем. И, отвергая время горизонтальное, то есть становление окружающего, становление жизни, становление мира, поэт открывает время вертикальное. Существуют три порядка последовательных опытов, долженствующих развернуть цепь бытия в горизонтальном времени:
— научиться не соотносить собственное время со временем окружающих — разбить социальные рамки времени;
— научиться не соотносить свое собственное время со временем вещей — разбить феноменальные рамки времени;
— научиться — а это тяжелое испытание — не соотносить свое собственное время со временем жизни — не знать, бьется ли сердце, волнует ли радость — разбить витальные рамки времени.
Только так, оставляя периферию жизни, можно достичь автосинхронной референции внутри самого себя. Внезапно вся плоскостная горизонтальность стирается. Время уже не просто течет. Оно бьет ключом.
III
Некоторые поэты, например Малларме, для того чтобы остановить или, скорее, обрести поэтическое мгновение, грубо расправляются с горизонтальным временем, инвертируя синтаксис, останавливая или смещая последствия поэтического мгновения. Усложненные просодии перегораживают ручей булыжниками, чтобы буруны разбрызгивались летучими образами и в водоворотах разбивались отражения. Читая Малларме, порой испытываешь ощущение времени реккурентного, покончившего с истекшими мгновениями. И мгновения, которые мы должны были бы прожить, мы проживаем запоздало; чувство тем более странное, что оно не сопровождается ни малейшим сожалением, раскаянием или ностальгией. Это чувство просто-напросто создано отработанным временем, умеющим иногда порождать эхо до звука и отречение вместе с признанием.
Иные, более счастливые поэты совершенно естественно улавливают остановленное мгновение. Бодлер, подобно китайцам, видит час в глазу кошки, час бесчувственный, где страсть так полна, что ей даже противно осуществляться: ”В глубине ее восхитительных очей я всегда отчетливо различаю час, один и тот же, необъятный, торжественный, великий, как пространство, час, не разделенный на минуты и секунды, — час неподвижный, не отмеченный на циферблате...”2 У поэтов, которые с такой легкостью реализуют мгновение, стих не разворачивается, но завязывается, выплетается узелок за узелком. Их драма не осуществляется. Их зло — безмятежный цветок...
Достигнув к полуночи полного равновесия, не ожидая уже ничего от дыхания времени, поэт освобождается от бессмысленной жизни; он ощущает абстрактную амбивалентность бытия и небытия. Во тьме он лучше видит свой собственный свет. Уединение приносит ему одинокую мысль, мысль, не содержащую в себе отвлечения, мысль, воспаряющую и обретающую покой в полной экзальтации.
Вертикальное время воспаряет. Но иногда и гибнет. Для того, кто умеет читать ”Ворона”, полночь уже не пробьет горизонтально. Она остается в душе, кидаясь головой в бездну. Редки те ночи, когда я осмеливаюсь пойти до конца, до двенадцатого удара, до двенадцатой зарубки, до двенадцатого воспоминания... И тогда я возвращаюсь к плоскостному времени; я собираю себя, я возвращаюсь к живым, к жизни. Чтобы жить, надо постоянно изменять призракам...
На ось вертикального времени, ведущую вниз, нанизаны самые тягостные страдания, лишенные временнуй причинности, страдания невыносимые, бесцельно пронизывающие сердце и никогда не стихающие. А на оси вертикального времени, устремленной ввысь, закреплено утешение, лишенное надежды, странное изначальное утешение, утешение без покровителя. Короче, все, что отделяет нас от причины, от вознаграждения, все, что отрицает интимность и само желание, все, что обесценивает одновременно и прошлое и будущее, — сосредоточено в поэтическом мгновении.
Если вам угодно будет изучить маленький фрагмент вертикального времени, вглядитесь хотя бы в поэтическое мгновение светлой грусти (regret souriant), в миг, когда ночь засыпает и сгущает сумерки, когда часы едва дышат, когда одиночество уже само по себе сродни угрызениям! Амбивалентные полюса светлой грусти почти соприкасаются. Малейшее колебание взаимозаменяет их. Светлая грусть, таким образом, — это явный признак состояния двойственности чувствующего сердца. Хотя очевидно вместе с тем, что она имеет отношение к вертикальному времени, поскольку ни одна из ее сторон не предшествует другой. Чувство здесь обратимо или, точнее, обратимость бытия здесь сентиментализирована: светлое чувство грустит, а грусть готова к улыбке и утешению. Ни одно из выраженных времен не является причиной другого, и доказательство этому — трудность выражения их в последовательном, т. е. в горизонтальном, времени. И все же то и другое имеют момент осуществления, что можно постичь лишь на уровне вертикали, только устремляясь вверх и ощущая, как грусть постепенно уходит и душа воспаряет, расставаясь со своими призраками. Именно тогда ”зацветает зло”. Восприимчивый метафизик отыщет и в светлой грусти формальную красоту зла. Именно следование формальной причинности поможет ему понять ценность дематериализации, в которой узнает себя поэтическое мгновение. Еще одно доказательство того, что формальная причинность протекает внутри мгновения, в направлении вертикального времени, а действующая причинность — в жизни, в вещах, горизонтально, группируя мгновения разной интенсивности.
Разумеется, в перспективе мгновения мы можем переживать и более долговременные амбивалентности: ”Еще ребенком я ощутил в своем сердце два противоречивых чувства: ужас жизни и восторг жизни”3. Миги, в которые подобные чувства удается испытать разом, и останавливают время, ибо испытать их одновременно можно только, если они вызваны завораживающим интересом к жизни. Они выносят бытие за пределы обычного времени. Такая амбивалентность не может быть описана в рамках последовательного времени, как банальный итог радостей и преходящих страданий. Столь сильные, столь фундаментальные противоположности освобождаются от непосредственной метафизики. Их выплеск можно пережить в одно мгновение, во взлетах и падениях, которые подчас исключают друг друга: отвращение к жизни может роковым образом застигнуть нас в момент наивысшей радости, как и радость — в несчастье. Смена настроений, которым мы подвержены в обычной жизни (в зависимости от смены фаз Луны), как и противоречивые душевные состояния, — всего лишь пародия на фундаментальную амбивалентность. Только углубленная психология мгновения может представить нам схемы, необходимые для постижения поэтической драмы.
IV
И все же поразительно, что лучшим поэтом, тоньше других уловившим решающие моменты бытия, был поэт соответствий. Соответствие Бодлера не является, вопреки распространенному мнению, простой транспозицией, задающей код чувственных аналогий. В одном мгновении оно как бы суммирует все осязаемое бытие, когда осязаемые одновременности, объединяющие запах, цвет и звуки, приводят в действие самые удаленные и самые глубокие одновременности. Именно в таком двуединстве, как день и ночь, обнаруживает себя двойная вечность добра и зла. Понятие ”необъятного” применительно к свету и тьме не должно вести нас к пространственному их восприятию. Свет и тьма упоминаются (Бодлером) благодаря их единству, а не протяженности и бесконечности. Тьма не есть пространство. Она — угроза вечности. Тьма и свет суть застывшие мгновения, черные и светлые, веселые и грустные одновременно. Никогда поэтическое мгновение не проявлялось так полно, как в этом стихотворении, где сочетаются необъятность дня и необъятность ночи. Никогда не была так физически ощутима амбивалентность чувств, манихейство принципов.
Размышляя и дальше в этом направлении, мы неожиданно приходим к заключению, что любая нравственность мгновенна. Категорический императив морали не связан со временем. Он не содержит ни одной чувственной причины, не ожидает никаких следствий. Он движется прямо, вертикально, во времени формы и личности. Поэт становится естественным проводником метафизика, стремящегося понять могущество мгновенных связей, буйство жертвенности, не поддаваясь на расчленение грубой философской дуалистичности субъекта и объекта, не позволяя остановить себя перед лицом двойственности долга и эгоизма. Поэт одушевляет более тонкую диалектику. Одновременно, в едином мгновении, он открывает общность формы и личности. Он доказывает, что форма есть личность, а личность — форма.
Поэзия становится, следовательно, мгновением формальной причины, мгновением личностной мощи. Она уже не интересуется тем, что дробит и растворяет, — временем, рассеивающим эхо. Она ищет мгновение. Она нуждается только в мгновении. Она творит мгновение. Вне мгновения существуют только проза и песня. И только в вертикальном времени остановленного мгновения поэзия обретает свою особую энергию. Существует чистая энергия чистой поэзии. И она развивается вертикально, во времени формы и личности.
Примечания
1 Bachelard G. Instant poйtique et instant mйtaphysique. — In: Bachelard G. Le droit de rкver. Paris, PUF, 1970, p. 224—232. Впервые опубликовано в: ”Message”, t. I, cahier 2, 1939.
2 Baudelaire Ch. Petits poиmes en prose.
3 Baudelaire Ch. Mon coeur mis а nu.
МГНОВЕНИЕ ПОЭТИЧЕСКОЕ
И МГНОВЕНИЕ METAФИЗИЧECKOE1
I
Поэзия — мгновенная метафизика. В коротком стихотворении поэзии надлежит выразить все одновременно — свое видение вселенной и тайн человеческой души, личность и предмет. Следуй она только за временем жизни — она будет мельче, чем жизнь; и только останавливая жизнь, только проживая сиюминутную диалектику радости и страдания, поэзия может превзойти жизнь. Следовательно, она воплощение самой одновременности, когда даже разорваннейшее бытие обретает цельность.
Если прочие метафизические опыты обставлены бесконечными предисловиями, то поэзии чужды преамбулы, принципы, методы и доказательства. Она отвергает даже сомнение. Единственная нужда ее — в молчании, в прелюдии тишины. Поэтому она прежде всего стремится к обезоруживанию слов, заставляя тем самым умолкнуть прозу и все то, что хотя бы отдаленно оставляет в душе читателя намек на какую-либо мысль или звук. Из этой пустоты и рождается поэтическое мгновение. Именно для того, чтобы создать мгновение сложное, соединив в нем бесчисленные одновременности, поэт уничтожает простую непрерывность связного времени.
И получается, что во всяком истинном стихотворении присутствует обездвиженное время, время не-мерное, которое мы бы назвали вертикальным, дабы отличить его от времени обычного, текущего горизонтально, как река или ветер. Отсюда и парадокс, требующий четкого определения; время просодии — горизонтально, время поэзии — вертикально. Просодия организует всего-навсего последовательность звучаний, определяет каденции, управляет чувствами и страстями, увы — часто невпопад. Присвоив результат поэтического мгновения, просодия берется благоустроить прозу, изреченную мысль, пережитую любовь, социальную ситуацию — жизнь, текущую, скользящую, линейную, непрерывную. Но просодические правила — всего лишь средства, причем средства старые. Цель — это вертикальность, глубина или высота; это остановленное мгновение, в котором одновременности, упорядочиваясь, убеждают, что поэтическое мгновение обладает метафизической перспективой.
Следовательно, поэтическое мгновение непременно сложно: оно волнует, оно доказывает, приглашает, утешает, оно удивительно и интимно. В сущности, это гармоническое соотношение двух противоположностей. В исполненном страсти мгновении всегда присутствует разумное начало; в разумном отрицании всегда есть доля страсти. Последовательные антитезы уже милы сердцу поэта, но для восхищения, для экстаза необходимо, чтобы антитезы ужались до амбивалентности. И тогда поэтическое мгновение возникает... Оно, по меньшей мере, есть осознание амбивалентности. Но оно и нечто большее, ибо речь идет об амбивалентности возбужденной, активной, динамической. Поэтическое мгновение — оцениватель или обесцениватель бытия. В поэтическом мгновении бытие восходит и нисходит, не приемля времени мира, которое свело бы амбивалентность к антитезе и одновременное к последовательному.
Эти отношения антитезы и амбивалентности можно легко выверить, воссоединившись с поэтом, который безусловно переживает обе составляющих всякой антитезы одновременно. Отныне в любом стихотворении, во всех тех точках, где человеческое сердце может инвертировать антитезы, мы вольны обнаружить подлинное поэтическое мгновение. Говоря проще, слаженная амбивалентность всегда проявится в своем временнум виде: время мужское и мужественное, устремленное вперед и всесокрушающее, и время нежное и покорное, скорбящее и проливающее слезы, сменяются андрогинным, двуполым мгновением. Поэтическая тайна — это андрогиния.
II
Но связана ли со временем заключенная в мгновении множественность противоречащих друг другу событий? Связана ли со временем вертикальная перспектива, воздвигнувшаяся над поэтическим мгновением? Да, ибо аккумулированные одновременности суть упорядоченные одновременности. Внутренне упорядочивая мгновение, они делают его объемным. Итак, время — это порядок, и ничто другое. А всякий порядок — время. Следовательно, порядок амбивалентностей в мгновении является временем. И, отвергая время горизонтальное, то есть становление окружающего, становление жизни, становление мира, поэт открывает время вертикальное. Существуют три порядка последовательных опытов, долженствующих развернуть цепь бытия в горизонтальном времени:
— научиться не соотносить собственное время со временем окружающих — разбить социальные рамки времени;
— научиться не соотносить свое собственное время со временем вещей — разбить феноменальные рамки времени;
— научиться — а это тяжелое испытание — не соотносить свое собственное время со временем жизни — не знать, бьется ли сердце, волнует ли радость — разбить витальные рамки времени.
Только так, оставляя периферию жизни, можно достичь автосинхронной референции внутри самого себя. Внезапно вся плоскостная горизонтальность стирается. Время уже не просто течет. Оно бьет ключом.
III
Некоторые поэты, например Малларме, для того чтобы остановить или, скорее, обрести поэтическое мгновение, грубо расправляются с горизонтальным временем, инвертируя синтаксис, останавливая или смещая последствия поэтического мгновения. Усложненные просодии перегораживают ручей булыжниками, чтобы буруны разбрызгивались летучими образами и в водоворотах разбивались отражения. Читая Малларме, порой испытываешь ощущение времени реккурентного, покончившего с истекшими мгновениями. И мгновения, которые мы должны были бы прожить, мы проживаем запоздало; чувство тем более странное, что оно не сопровождается ни малейшим сожалением, раскаянием или ностальгией. Это чувство просто-напросто создано отработанным временем, умеющим иногда порождать эхо до звука и отречение вместе с признанием.
Иные, более счастливые поэты совершенно естественно улавливают остановленное мгновение. Бодлер, подобно китайцам, видит час в глазу кошки, час бесчувственный, где страсть так полна, что ей даже противно осуществляться: ”В глубине ее восхитительных очей я всегда отчетливо различаю час, один и тот же, необъятный, торжественный, великий, как пространство, час, не разделенный на минуты и секунды, — час неподвижный, не отмеченный на циферблате...”2 У поэтов, которые с такой легкостью реализуют мгновение, стих не разворачивается, но завязывается, выплетается узелок за узелком. Их драма не осуществляется. Их зло — безмятежный цветок...
Достигнув к полуночи полного равновесия, не ожидая уже ничего от дыхания времени, поэт освобождается от бессмысленной жизни; он ощущает абстрактную амбивалентность бытия и небытия. Во тьме он лучше видит свой собственный свет. Уединение приносит ему одинокую мысль, мысль, не содержащую в себе отвлечения, мысль, воспаряющую и обретающую покой в полной экзальтации.
Вертикальное время воспаряет. Но иногда и гибнет. Для того, кто умеет читать ”Ворона”, полночь уже не пробьет горизонтально. Она остается в душе, кидаясь головой в бездну. Редки те ночи, когда я осмеливаюсь пойти до конца, до двенадцатого удара, до двенадцатой зарубки, до двенадцатого воспоминания... И тогда я возвращаюсь к плоскостному времени; я собираю себя, я возвращаюсь к живым, к жизни. Чтобы жить, надо постоянно изменять призракам...
На ось вертикального времени, ведущую вниз, нанизаны самые тягостные страдания, лишенные временнуй причинности, страдания невыносимые, бесцельно пронизывающие сердце и никогда не стихающие. А на оси вертикального времени, устремленной ввысь, закреплено утешение, лишенное надежды, странное изначальное утешение, утешение без покровителя. Короче, все, что отделяет нас от причины, от вознаграждения, все, что отрицает интимность и само желание, все, что обесценивает одновременно и прошлое и будущее, — сосредоточено в поэтическом мгновении.
Если вам угодно будет изучить маленький фрагмент вертикального времени, вглядитесь хотя бы в поэтическое мгновение светлой грусти (regret souriant), в миг, когда ночь засыпает и сгущает сумерки, когда часы едва дышат, когда одиночество уже само по себе сродни угрызениям! Амбивалентные полюса светлой грусти почти соприкасаются. Малейшее колебание взаимозаменяет их. Светлая грусть, таким образом, — это явный признак состояния двойственности чувствующего сердца. Хотя очевидно вместе с тем, что она имеет отношение к вертикальному времени, поскольку ни одна из ее сторон не предшествует другой. Чувство здесь обратимо или, точнее, обратимость бытия здесь сентиментализирована: светлое чувство грустит, а грусть готова к улыбке и утешению. Ни одно из выраженных времен не является причиной другого, и доказательство этому — трудность выражения их в последовательном, т. е. в горизонтальном, времени. И все же то и другое имеют момент осуществления, что можно постичь лишь на уровне вертикали, только устремляясь вверх и ощущая, как грусть постепенно уходит и душа воспаряет, расставаясь со своими призраками. Именно тогда ”зацветает зло”. Восприимчивый метафизик отыщет и в светлой грусти формальную красоту зла. Именно следование формальной причинности поможет ему понять ценность дематериализации, в которой узнает себя поэтическое мгновение. Еще одно доказательство того, что формальная причинность протекает внутри мгновения, в направлении вертикального времени, а действующая причинность — в жизни, в вещах, горизонтально, группируя мгновения разной интенсивности.
Разумеется, в перспективе мгновения мы можем переживать и более долговременные амбивалентности: ”Еще ребенком я ощутил в своем сердце два противоречивых чувства: ужас жизни и восторг жизни”3. Миги, в которые подобные чувства удается испытать разом, и останавливают время, ибо испытать их одновременно можно только, если они вызваны завораживающим интересом к жизни. Они выносят бытие за пределы обычного времени. Такая амбивалентность не может быть описана в рамках последовательного времени, как банальный итог радостей и преходящих страданий. Столь сильные, столь фундаментальные противоположности освобождаются от непосредственной метафизики. Их выплеск можно пережить в одно мгновение, во взлетах и падениях, которые подчас исключают друг друга: отвращение к жизни может роковым образом застигнуть нас в момент наивысшей радости, как и радость — в несчастье. Смена настроений, которым мы подвержены в обычной жизни (в зависимости от смены фаз Луны), как и противоречивые душевные состояния, — всего лишь пародия на фундаментальную амбивалентность. Только углубленная психология мгновения может представить нам схемы, необходимые для постижения поэтической драмы.
IV
И все же поразительно, что лучшим поэтом, тоньше других уловившим решающие моменты бытия, был поэт соответствий. Соответствие Бодлера не является, вопреки распространенному мнению, простой транспозицией, задающей код чувственных аналогий. В одном мгновении оно как бы суммирует все осязаемое бытие, когда осязаемые одновременности, объединяющие запах, цвет и звуки, приводят в действие самые удаленные и самые глубокие одновременности. Именно в таком двуединстве, как день и ночь, обнаруживает себя двойная вечность добра и зла. Понятие ”необъятного” применительно к свету и тьме не должно вести нас к пространственному их восприятию. Свет и тьма упоминаются (Бодлером) благодаря их единству, а не протяженности и бесконечности. Тьма не есть пространство. Она — угроза вечности. Тьма и свет суть застывшие мгновения, черные и светлые, веселые и грустные одновременно. Никогда поэтическое мгновение не проявлялось так полно, как в этом стихотворении, где сочетаются необъятность дня и необъятность ночи. Никогда не была так физически ощутима амбивалентность чувств, манихейство принципов.
Размышляя и дальше в этом направлении, мы неожиданно приходим к заключению, что любая нравственность мгновенна. Категорический императив морали не связан со временем. Он не содержит ни одной чувственной причины, не ожидает никаких следствий. Он движется прямо, вертикально, во времени формы и личности. Поэт становится естественным проводником метафизика, стремящегося понять могущество мгновенных связей, буйство жертвенности, не поддаваясь на расчленение грубой философской дуалистичности субъекта и объекта, не позволяя остановить себя перед лицом двойственности долга и эгоизма. Поэт одушевляет более тонкую диалектику. Одновременно, в едином мгновении, он открывает общность формы и личности. Он доказывает, что форма есть личность, а личность — форма.
Поэзия становится, следовательно, мгновением формальной причины, мгновением личностной мощи. Она уже не интересуется тем, что дробит и растворяет, — временем, рассеивающим эхо. Она ищет мгновение. Она нуждается только в мгновении. Она творит мгновение. Вне мгновения существуют только проза и песня. И только в вертикальном времени остановленного мгновения поэзия обретает свою особую энергию. Существует чистая энергия чистой поэзии. И она развивается вертикально, во времени формы и личности.
Примечания
1 Bachelard G. Instant poйtique et instant mйtaphysique. — In: Bachelard G. Le droit de rкver. Paris, PUF, 1970, p. 224—232. Впервые опубликовано в: ”Message”, t. I, cahier 2, 1939.
2 Baudelaire Ch. Petits poиmes en prose.
3 Baudelaire Ch. Mon coeur mis а nu.
#69 Отправлено 13 Июнь 2009 - 18:10
Рукописно босоног
Здравствуйте ,Елена.
Вчера в кёнигсбергском магазине "Книжная лавка" держал в руках вашу книгу-, прекрасно изданную, двуязычную, высокооцененную в размере 320 рублей за шт.
Но не за шт.о ....а просто произошла магия обретения Нового имени...
Чудо подобное первому прочтению Рильке или Полю Валери....
Вдруг сегодня подумалось - поиметь бы мр3 вашего прочтения на 2х языках.
Уже давно ищу авторское исполнение Эриха Марии , но мой немецкий ограничивается "вас ист дасом" и полным "цурюком"....
Соотнося цены и предложения всё-таки приобрел не вашу книгу , а Ёсано Акико "Спутанные Волосы" ибо 107 р. для безработного поэта, воспринимающего Поэзию как функцию Мироздания не чревато, а книжка Ваша , лежащая в полупустых калининградским магазинах, я уверен, подождет пока я разбогатею...Ктоя ..просто искатель поэтических сокровищ, в рамках этого процесса пытающийся через себя понять чудо появления на свет стихотворения....
Сделаем паузу и наугад откроем г-на Ёсано:
стр.206
Укладываю в коробку
Императора с императрицей-
Кукол крышкой укрыв,
Вздыхаю невольно.Расслышал ли
Вздох мой цветущий персик?..
И мое письмо наполняется неким мистическим флером.
Нет , мне до "императора" далеко , моя императрица.....
Кстати , возмущенный старший продавей в упомянутом книжном магазине, сделала мне суровое замечание , когда я записывал Ваше имя на свободной от рекламы поверхности свеженького "Эксперта"-"В книжных магазинах книги не читают , а покупают.Тем более , сидеть на свободном стуле у полки с поэзией и что-то писать ...сие не вписывается ни в какие рамки..."...
Запомнилось пронзительное стихо о сентябре, но поскольку меня прогоняли , не выписал первых строчек , чтобы найти через "поиск"...
Буду неспешно исследовать вашу страничку и копить денюшку на дарственную надпись ни "Веснеге"
Андрей.
Вчера в кёнигсбергском магазине "Книжная лавка" держал в руках вашу книгу-, прекрасно изданную, двуязычную, высокооцененную в размере 320 рублей за шт.
Но не за шт.о ....а просто произошла магия обретения Нового имени...
Чудо подобное первому прочтению Рильке или Полю Валери....
Вдруг сегодня подумалось - поиметь бы мр3 вашего прочтения на 2х языках.
Уже давно ищу авторское исполнение Эриха Марии , но мой немецкий ограничивается "вас ист дасом" и полным "цурюком"....
Соотнося цены и предложения всё-таки приобрел не вашу книгу , а Ёсано Акико "Спутанные Волосы" ибо 107 р. для безработного поэта, воспринимающего Поэзию как функцию Мироздания не чревато, а книжка Ваша , лежащая в полупустых калининградским магазинах, я уверен, подождет пока я разбогатею...Ктоя ..просто искатель поэтических сокровищ, в рамках этого процесса пытающийся через себя понять чудо появления на свет стихотворения....
Сделаем паузу и наугад откроем г-на Ёсано:
стр.206
Укладываю в коробку
Императора с императрицей-
Кукол крышкой укрыв,
Вздыхаю невольно.Расслышал ли
Вздох мой цветущий персик?..
И мое письмо наполняется неким мистическим флером.
Нет , мне до "императора" далеко , моя императрица.....
Кстати , возмущенный старший продавей в упомянутом книжном магазине, сделала мне суровое замечание , когда я записывал Ваше имя на свободной от рекламы поверхности свеженького "Эксперта"-"В книжных магазинах книги не читают , а покупают.Тем более , сидеть на свободном стуле у полки с поэзией и что-то писать ...сие не вписывается ни в какие рамки..."...
Запомнилось пронзительное стихо о сентябре, но поскольку меня прогоняли , не выписал первых строчек , чтобы найти через "поиск"...
Буду неспешно исследовать вашу страничку и копить денюшку на дарственную надпись ни "Веснеге"
Андрей.
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#70 Отправлено 30 Июнь 2009 - 00:01
Рукописно босоног
Здесь и далее несколько постов из темы "Стихи о любви".
Поскольку автор темы предполагает здесь обсуждение и реплики о поэзии -
прошу в дальнейшем обсуждения строк из разных тем помещать сюда.
Модератор.
ИРИШКА (08:10 29/06/09) писал:
О настроении... которое поменялось так внезапно...
Без зонта...под дождем моросящим...
Ароматом любви манит липовый цвет.
Знаю , где-то ждет меня мой самый искренний м настоящий...
И потому счастливее меня на свете нет!
***
В сердце боль и давящая пустота ,
Словно в солнце поместили глябу льда...
Воздуха мало...хрусталя разбитого резкий звон..
Неужели ТЫ - это просто сон..?
Без зонта...под дождем моросящим...
Ароматом любви манит липовый цвет.
Знаю , где-то ждет меня мой самый искренний м настоящий...
И потому счастливее меня на свете нет!
***
В сердце боль и давящая пустота ,
Словно в солнце поместили глябу льда...
Воздуха мало...хрусталя разбитого резкий звон..
Неужели ТЫ - это просто сон..?
Без транзистора ..под электронами солнца,
Мед из банки богат витаминами,
Знаю где-то всех колоров бег и калорий,
Мой успешный в исканьях язык облизает
***
Безусловно фонтан похож на огонь.
Бездорожье в наполненных ванных
Неужели Я- прост как бульен:
Сновиденья порою опасны
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#71 Отправлено 01 Июль 2009 - 10:53
гуру
аЪндрей (00:01 30/06/09) писал:
Без транзистора ..под электронами солнца,
Мед из банки богат витаминами,
Знаю где-то всех колоров бег и калорий,
Мой успешный в исканьях язык облизает
***
Безусловно фонтан похож на огонь.
Бездорожье в наполненных ванных
Неужели Я- прост как бульен:
Сновиденья порою опасны
Мед из банки богат витаминами,
Знаю где-то всех колоров бег и калорий,
Мой успешный в исканьях язык облизает
***
Безусловно фонтан похож на огонь.
Бездорожье в наполненных ванных
Неужели Я- прост как бульен:
Сновиденья порою опасны
Мое счастье - моя семья!
#73 Отправлено 02 Июль 2009 - 05:23
Рукописно босоног
ИРИШКА (09:53 01/07/09) писал:
ВЫ со своими комментариями не всегда уместны! В этой теме!
Не скрою - приятна.
Получите , сударыня , авансом 100 Ахов и 16Великолепко! 3 потрясно!),5Бесподобно....
Такой стиль общения - попсовый изумизм Вам больше по душе?
В сердце боль и давящая пустота ,
Словно в солнце поместили глябу льда...
Воздуха мало...хрусталя разбитого резкий звон..
Неужели ТЫ - это просто сон..?
_______________
Эт не любовь...грудная жаба раньше называлось
Всё зарастает людьми. (Бродский)
Жди меня там, где себя встретишь
Жди меня там, где себя встретишь
#74 Отправлено 02 Июль 2009 - 20:09
Бегущая по волнам...
аЪндрей (05:23 02/07/09) писал:
В сердце боль и давящая пустота ,
Словно в солнце поместили глябу льда...
Воздуха мало...хрусталя разбитого резкий звон..
Неужели ТЫ - это просто сон..?
_______________
Эт не любовь...грудная жаба раньше называлось
Словно в солнце поместили глябу льда...
Воздуха мало...хрусталя разбитого резкий звон..
Неужели ТЫ - это просто сон..?
_______________
Эт не любовь...грудная жаба раньше называлось
Даже если эта тема состоит из одних "Ахов" по поводу творчества замечательного и действительно талантливого человека, то вам-то что?
«Будь счастлив в этот миг. Этот миг и есть твоя жизнь».
© Омар Хайям
...#75 Отправлено 02 Июль 2009 - 20:31
эксперт
Sandrina (20:09 02/07/09) писал:
Ахахах... Очень смешно
Даже если эта тема состоит из одних "Ахов" по поводу творчества замечательного и действительно талантливого человека, то вам-то что?
Даже если эта тема состоит из одних "Ахов" по поводу творчества замечательного и действительно талантливого человека, то вам-то что?
Уважаемый аЪндрей, не разборок ради, а так... интересно просто...
Авторы стихов обычно хотят выразить свои ЧУВСТВА подходящими словами... Скажите, если не трудно, какие ЧУВСТВА хотите выразить ВЫ?
Скачать в Word
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей
наверх
Система для сообществ IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: Новый Калининград.Ru