Сообщений в теме: 794

[poweredbybmw]

сняли квартиру в центре Берлина на 6 дней. Едем на машине, в 1й раз.
с нами двое маленьких деток - планируем в ночь, чтобы поспали в пути.

вопросы:

- как с очередями на границе?
- через что ехать? по карте через Щецин напрашивается,а навигатор много южнее прокладывает.через Ф/Одере.
какие трассы в Польше лучше? может южнее быстрее получится?
- где на Польской стороне кафе с заправками по пути будут?

- бензин в Польше/Германии одинаково стоит?

- со штрафами как там? до 10 км/ч превышать можно или не стоит?

-практические советы по Берлину если кто был. что посмотреть?
в планах пока только ZOO, KaDeWe, Potsdam.

спасибо.

[nelchnelch]

поиск по форуму рулит:
http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...2&hl=берлин
http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...8&hl=берлин
http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...2&hl=берлин
http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...1&hl=берлин
очередей нет, особенно в Мамоново. Пересменка в 8 утра и 8 вечера
в польше дешевле топливо
ехать лучше по 22, потом на Гожув Великопольски и по 1 на Берлин
лебеди будут посередине польши
можно по 7 и по бетонке прыгать потом в Дойчлянде
аккуратно с экологией - для центра берлина нужна наклейка
планы: + рейхстаг, музейный остров, чекпойнт чарли, стена, курфюстендам

[INTOUR]

К вышенаписанному в посте nelchnelch, могу добавить:

Можно по 22 так и ехать через переход Кестрин и дальше по В1 до Берлина.

В Польше после 20-00 и до 6-00 в населенных пунктах можно ехать 60 км/ч.

Лебеди - это условное название среди калининградцев придорожного ресторана примерно на 220 км 22 дороги. Заправка CANPOL возле города Człuchуw. Очень популярен на этой дороге из-за удобного расположения, мини зоопарка, неплохой кухни (но не из дешевых). Есть меню на русском и персонал понимает по русски (когда просят ЧАЙ, а не хербату) .
Оценки в польском нете: еда - 5, размер порций - 4, цена - 3, скорость обслуживания - 4, паркинг - 5.
http://zjedzwdrodze....uracji_156.html

В Берлине посетите Аквадом
http://www.sealifeeu....php?loc=berlin
http://www.aqa.ru/Ne...lshie_aquariumi

Еще есть большой берлинский аквариум
http://www.aquarium-berlin.de/de/erleben/b...ungszeiten.html

60 км от Берлина по А13 громадный круглосуточный аквапарк
http://www.tropicali...nds_resort.html
http://www.germanycl...hp?pageNum=3005

Зоопарков в Берлине два, восточный и западный. Всех ведут в западный, но сами берлинцы утверждают, что восточный интересней. Сходите в оба.

Удачной поездки!

[ВитаминКА]

60 км от Берлина по А13 громадный круглосуточный аквапарк
http://www.tropicali...nds_resort.html
http://www.germanycl...hp?pageNum=3005


[/quote]

это не аквапарк, а зона отдыха. кто был-поймёт о чём. не советую тратить деньги.если хотите аквапарк (горки и развлечения). там их всего 2 и за отдельную плату.стоит примерно 25 евро на человека полный комплес(включая сауны где можно находиться только обнажённым)

[Сherry_Brandy]

Powered By BMW (17:57 13/02/09) писал:

сняли квартиру в центре Берлина на 6 дней. Едем на машине, в 1й раз.
с нами двое маленьких деток - планируем в ночь, чтобы поспали в пути.

вопросы:

- как с очередями на границе?
- через что ехать? по карте через Щецин напрашивается,а навигатор много южнее прокладывает.через Ф/Одере.
какие трассы в Польше лучше? может южнее быстрее получится?
- где на Польской стороне кафе с заправками по пути будут?

- бензин в Польше/Германии одинаково стоит?

- со штрафами как там? до 10 км/ч превышать можно или не стоит?

-практические советы по Берлину если кто был. что посмотреть?
в планах пока только ZOO, KaDeWe, Potsdam.

спасибо.

9 февраля вернулись из Германии, последние 3 дня поездки были как раз в Берлине. Катались на машине по самому центру - ни пробок, ни вообще ощутимого движения, везде с паркингом свободно. НА улицах много бесплатных открытых парковок.

1. в 7 утра приехали на границу - машин не было. но прошли только в 10 с минутами. Еле они пересменились. ленивцы (особенно поляки)
Лучше либо в ночь (но как самим-то потом весь день колбаситься? Мы по ночам спим. А до Берлина от границы в Бартошице доедешь за 7-8 часов с обедом) либо утром. но не рано.

2. По навигатору едь по 54, потом по 22 через Эльблонг, Вальч, Горжов Великопольский и границу проходи в Кестрине, потом по 1 до Берлин-Ринг - и напрямую через него в центр. Приготовься - восточный Берлин - безрадостная картинка... Вобщем навигатор рулит. Щецин - это три лдня лесом-три дня полем через жопинск в Париж..

После Кестрина будет сразу - Зеелов, где наших во время ВОВ полегло немеряно (спасибо Жукову), там по левой стороне увидишь наш Т-34, Катюшу и памятник на высотке нашему солдату, кладбище там наших солдат - мы там всегда останавливаемся хоть на 5 минут)

3. залейся бензином в Кениге, дозаправься на Лебедях (После Чойнице - не пропусти, заправка там BP и Авто центр Опель - по правой стороне будет).
Там зоопарк открытый для детей погулять-размяться. если не ночью поедете.

На лебедях потрясающе вкусно- индюк с грибами. У них знаменитые рогалики с вишнями - фирменое блюдо лет 10, что я там останавливаюсь.

Эта заправка существует (и имеет сертификат) с 1946 года.
Злотые на бензин не нужны, (поменяйте только на еду, поменять можно прямо на Лебедях или сразу после границы присмотреть "кантор" - обменник) - расчитают и в долларах, и в евро. Или пластик.
Туалет общий, вход с улицы, бесплатный.

4. В Польше понаставили везде фоторадаров. Везде есть предупреждения (выглядят по-разному и таблички и сами радары). На превышение до 10 км обычно не реагируют, но лучше не рисковать, много полиции стоит и в городках, и на трассе.

По Берлину ездить одно удовольствие. Пусто, спокойно, парковок много. много на улице бесплатных прямо на Унтер-ден-Линден или 17 июня strasse.
Напротив Оперного театра кафе: там предлагают вафли горячие с вишнями и мороженым (порция огроменная) и к ним подается кофе или чай - все вместе за 4,5 евро.

На крышу Рейхстага бесплатно, очередь минут на 30. если начало внизу ступеней. на крыше хороший ресторанчик.
У Бранденбургских ворот (от Унтер ден Линден - справа - ровно напротив посольства США) ресторан - литературное кафе, понравился. Русский официант. Разговорчивый и услужливый.

KeDeWe (вот пакетик передо мной лежит ) - непременно посетите гурманский этаж. но найти там места поесть-попить кофе очень сложно.
Дорогой магазин. в наши кризисные времена там больше есть что посмотреть, чем купить. (это я про шмутки)
В отделе интерерьера хочется попроситься остаться жить.

Прогуляйтесь просто по всем историческим местам Митте, по Тиергартену.
На метро детей прокатите. оно не красивое, как в МСК или Питере. но зато постоянно ныряет вверх на улицу и вниз под землю. Подземные станции обозначены белыми кружками, а наземные - штрихами. Схема метро - офигеть какая сложная на вид, на деле - нормально.

Если у нас только несколько дней на город. то мы обычно берем билет на экскурсионный автобус (типа Европа- Визион)
Там нет наушников (может, у другой компании и есть) -но гид болтает и на английском.
Цена сейчас - 15 евро взрослый и 10 евро детский билет на 1 день. Остановка на Потсдамплатц, на Александрплац.

Хорошего отдыха.


ЗЫ В Германии мы от Кестрина спустились к Фр-на-Одере и там нас задержала "черная таможня" (я так думаю. хотя все - в форме дорожной полиции). Завели на площадку, банда их там приличная, стоит автобус с аппаратурой, куда забирают доки (паспорт, права, свид. о рег. авто), досмотр вещей подробный. Но все весьма доброжелательно. Только из машины не выпускают пассажиров - блокируют двери. окружив машину. Водитель может только до багажника дойти - показать багаж. Заняло мирнут 10, включая подробный опрос о цели визита, выборе трассы и проч. болтовне.
Вот крыша Рейхстага и на Унтер ден линден магаз Берлинских сувениров

Прикрепленные файлы

•  _________________________.jpg   328,04К   55 Количество загрузок:
•  _______________________.jpg   531,07К   66 Количество загрузок:

[poweredbybmw]

Bullet (01:44 14/02/09) писал:

навигатор рулит. Щецин - это три лдня лесом-три дня полем через жопинск в Париж..

так вот навигатор Google Maps например КГД-БРЛН на авто с 22 ой отклоняется потом на Щецин и выводит на е28/65 хайвэй Щецин-Берлин. думаю разумно. по скорости так точно.
в Берлин с севера заезжаешь тогда.
кто-нибудь ездил так?

тут посчитал в гуглемапс
Кгд - Гужев - Берлин 630 км и без хайвея
Кгд- Щецин - Берлин 624 км с хайвеем в более чем 110 км

так что через Щецин лучше выходит?
плюс патрулей наверное меньше на бывшей границе. там автобуссы не ходят и русских меньше

[poweredbybmw]

nelchnelch (18:12 13/02/09) писал:

аккуратно с экологией - для центра берлина нужна наклейка
планы: + рейхстаг, музейный остров, чекпойнт чарли, стена, курфюстендам

ООПС. что за наклейка? где продают? по чем? на какой срок?

INTOUR (22:21 13/02/09) писал:

В Берлине посетите Аквадом
Еще есть большой берлинский аквариум
Зоопарков в Берлине два, восточный и западный. Всех ведут в западный, но сами берлинцы утверждают, что восточный интересней. Сходите в оба.
Удачной поездки!

аквадом - будет отдельный выезд. Аквариум - спасибо. изучил. понял что он вместе с западным зоопарком располагается. нужно попасть на кормление акул и крокодилов. Восточный зоопарк это этот?

Bullet (01:44 14/02/09) писал:

9 февраля вернулись из Германии, последние 3 дня поездки были как раз в Берлине. Катались на машине по самому центру - ни пробок, ни вообще ощутимого движения, везде с паркингом свободно. НА улицах много бесплатных открытых парковок.

KeDeWe (вот пакетик передо мной лежит ) - непременно посетите гурманский этаж. но найти там места поесть-попить кофе очень сложно.
Дорогой магазин. в наши кризисные времена там больше есть что посмотреть, чем купить. (это я про шмутки)

ЗЫ В Германии мы от Кестрина спустились к Фр-на-Одере и там нас задержала "черная таможня" (я так думаю. хотя все - в форме дорожной полиции). Завели на площадку, банда их там приличная, стоит автобус с аппаратурой, куда забирают доки (паспорт, права, свид. о рег. авто), досмотр вещей подробный. Но все весьма доброжелательно. Только из машины не выпускают пассажиров - блокируют двери. окружив машину. Водитель может только до багажника дойти - показать багаж. Заняло мирнут 10, включая подробный опрос о цели визита, выборе трассы и проч. болтовне.

а по центру катались с наклейкой?
КаДеВе дорогой изза брэндов или просто в нем накрутки больше?
черная таможня что искала? что у них вывозить нельзя что-нибудь?
на фото справа в стекле - парламент?

Всем спасибо за отзывы.

[Kermit]

езжайте через Шецин. Дорога имхо уже лучше, чем по 22-й границу переходить, автобан сразу от границы (хоть и с ограничениями по скорости), до Берлина ближе будет.
на счет Лебедей - я, например, там уже никогода не останавливаюсь. Предпочитаю BP-заправку с хорошим кафе. Расположена примерно в 300 км от нашей границы, если по 22-й ехать, возле города Jastrowie...

про наклейку: в Германии планируют ввести класификацию машин по экологическому классу, каждая машина должна иметь наклейку зеленого, желтого или красного цвета; в городах будут установлены спец.знаки, обозначающие, машины какого экологического класса могут по этому сектору ездить. Если у машины красная наклейка, и она поедет по "зеленому" или "желтому" сектору, будет штраф.
пока есть только три города (Берлин один из них), в которых уже есть такие сектора.
так что вот так подробнее о наклейках было где-то на сайте посольства...
удачи!

кстати - если едете с детьми, то об очередях на границах можете не беспокоиться - просто говорите погранцам и нашим и "ихним" о том, что у вас дети, они вас пустят без очереди

[annown]

Bullet, спасибо за такое подробное описание процесса. Я раньше в Берлин ездила только поездом. мне проще, у меня там лучшая подруга, так что где поесть подешевле не актуально...Собираюсь летом к ней на машине в первый раз, ваши советы очень пригодятся!

[poweredbybmw]

Kermit (21:20 14/02/09) писал:

про наклейку: в Германии планируют ввести класификацию машин по экологическому классу, каждая машина должна иметь наклейку зеленого, желтого или красного цвета; в городах будут установлены спец.знаки, обозначающие, машины какого экологического класса могут по этому сектору ездить. Если у машины красная наклейка, и она поедет по "зеленому" или "желтому" сектору, будет штраф.
пока есть только три города (Берлин один из них), в которых уже есть такие сектора.
так что вот так подробнее о наклейках было где-то на сайте посольства...
удачи!

спасибо. поеду через Щецин.
про наклейку облазил весь сайт посольства, даже законы. нет там.
едем на большой машине 3,8. в самый центр.
кто и где классифицировать нас будет? может это для жителей только?

[nelchnelch]

это для всех (наклейка)
см. тут - http://www.berlin.de/sen/umwelt/luftqualit...oschuere_ru.pdf
40 евро штраф если без нее в центре (внутри кольца с-банна)

[powerhead]

http://www.berlin.de/sen/umwelt/luftqualit...steninfo_ru.pdf

упс, опередили

[Сherry_Brandy]

Powered By BMW (12:37 14/02/09) писал:

так вот навигатор Google Maps например КГД-БРЛН на авто с 22 ой отклоняется потом на Щецин и выводит на е28/65 хайвэй Щецин-Берлин. думаю разумно. по скорости так точно.
в Берлин с севера заезжаешь тогда.
кто-нибудь ездил так?

тут посчитал в гуглемапс
Кгд - Гужев - Берлин 630 км и без хайвея
Кгд- Щецин - Берлин 624 км с хайвеем в более чем 110 км

так что через Щецин лучше выходит?
плюс патрулей наверное меньше на бывшей границе. там автобуссы не ходят и русских меньше

У меня навигатор встроеный. Но Польшу я даже не заморачиваюсь вводить -проеду с закрытыми глазами.

ВСе перегоны всегда ездили только 22-й - не просто так же?
Да и сейчас полно друзей ездит в Германию регулярно - только 22-й)
Да и от Лебедей я отказываться не хочу. По Щецинской дороге нормально поесть негде. Но ночью - это без разницы.

110 км автобана - это минут 40 езды. За столько же я от Кестрина доезжаю до Берлина.

Заезжала всегда только с запада, востока или с юга. С севера ни разу.

На бывшей границе никаких "патрулей".

Поезжайте, как психологически спокойней.

Про наклейки впервые тут в теме узнала.
Не видела ни разу. Ездили как раз в самой экологич. зоне. И в Кельне, кстати - тоже.

По ссылке вот это даа, и иностранные авто - тоже.
Вот жеж головняк теперь.

[Kermit]

по поводу 22-й, думаю, просто раньше, за неимением навигаторов, перегонам просто было удобнее так ехать - везде на шильдах просто от одной границы до другой едешь по 22-й... да и дороги в Польше с тех времен поменялись.

так вот, я уже несколько раз через Шецин болтался и теперь буду только там заезжать, если в сторону Голландии, например, ехать... ну или на крайний случай - через Франкфурт-Одер... в каждом случае в Германии сразу на автобан выходишь, чего не скажешь о переходе на кастрюле (Кёстрин) - там по шнелькам пилить почти до Берлина, с макс. 110, и сбавлять в каждом нас.пункте... вот мои доводы в пользу Шецина...

а по наклейкам - самый головняк и есть именно для интуристов... в самой Германии такие эко-зоны тока в 3-х городах пока, но сами машины уже все классифицированы... а нам, пока, как я понял, не реально такую наклейку получить заранее, до выезда туда...

кста. по поводу радаров - можно смело ехать до +15 - не щелкают... но если и щелкнут, думаю, может пронести не дойдет штрафчик сюды
а так, если кто заметил, на 22-й в Польше оч.много поставили радаров в нас.пунктах... так что бдите!

п.с.: надо-бы объединиться и POI-сы совместно актуализировать по спид-камам

[Kermit]

во блин! пока предыдущий пост постил, нарыл ту инфу, о которой писал, с сайта консульства немецкого по эко-зонам. список городов пополнился!
знакомимся и распечатываем (саму зеленую наклейку)

[Сherry_Brandy]

Да, наверное, насчет 22-й вы правы.
С другой стороны, когда общее направление - юг (на Мюнхен и проч.), то как-то нелогично кажется ехать через север.

Ой, автобан №12 и 2 - это мрак, ни поесть, ни кофе попить нормальный, про ночлег не говорю - проблема. Только если повезет оказаться в нужном месте на нужном километре.
Я люблю, все же, дорогу №1 через маленькие городки, с остановкой в паре любимых мест. Даже жаль, что сейчас она через зеелов не проходит пришлось заезжать специально.

А нравятся 7, 5,6 или 9.

Вобщем. смотря какие цели: когда побыстрее добраться. а когда приятно прокатиться.

Имхо, если ненадолго - то пока придется, скорее всего, рисковать (40 евро не ахти какой штраф) и машинку прятать на закрытых паркингах.
А потом...
Я что-то не поняла - ну. купишь наклейку - какое время она действует? Пока не повысят требования по экологии? Или год?



Во, ответы есть по вашей ссылке.
Пошла изучать. Спасыб!

[poweredbybmw]

по 22ой, но через Щецин

и в лебеди и на БИПИ сначала, а потом только съезд на Щецин в Walz. я про этот путь писал. см.ссылку

а про наклейку уяснил, что бензиновые авто с Евро больше 1, априори получают зеленую.
а вот где? есть там адрес ихнего центр пункта регистрации и пишут про много чустных автоцентров.
это которые для проверки TUV авторизированы наверное. Где их искать?

интересно, а если самому напечатать, что будет? размер бы знать. и 5 евро сэкономить

[Kermit]

Powered By BMW (19:10 15/02/09) писал:

по 22ой, но через Щецин

и в лебеди и на БИПИ сначала, а потом только съезд на Щецин в Walz. я про этот путь писал. см.ссылку

а про наклейку уяснил, что бензиновые авто с Евро больше 1, априори получают зеленую.
а вот где? есть там адрес ихнего центр пункта регистрации и пишут про много чустных автоцентров.
это которые для проверки TUV авторизированы наверное. Где их искать?

интересно, а если самому напечатать, что будет? размер бы знать. и 5 евро сэкономить

я думаю, что на наклейку можно забить. просто по опыту - там полицейские - совершенно нормальные и отзывчивые люди в большинстве своем. уверен на 200%, что если Вас остановят из-за наклейки, и Вы дадите понять, что иностранец (они очень осторожно работают с иностранцами по таким вопросам), что не слышали про эти новые требования и что готовы заехать в сервис-центр, который они укажут, чтобы получить такой лэйбл, то полицаи Вас точно не оштрафуют, а дадут возможность получить эту наклейку. Меня так отпускали при просроченной страховке на машину, которую в Голландии покупал. Когда увидели паспорт, стали звонить в свое центральное управление в другом городе, чтобы узнать, как корректно поступить - штраф светил тогда 500 марок... в итоге дали сутки на получение новой страховки, но машину оставить пришлось на стоянке и с другом ехать в Голландию для продления...
так что не стоит переживать, думаю... удачи в пути!

[nelchnelch]

Объективно 7 дорога быстрее 22 и покрытие лучше
ночью можно и через Гданьск прогнать (когда светофоры не работают, а то от Гдыни (конец объездной) до Вейхерово 35 светофоров)
2 больших города без объездной - Слупск и Кожалин, плюс часть Гданьска
А 22 содержит:
- Мальборк
- Староград Гданьски
- 5 км брусчатки
- Хойнице
- Валч
дальше либо кривая 10 по деревням через Старгард Щецински, либо Горзов Великопольски дальше по 22
Можете туда по одной, а обратно по другой поехать

[tatiankaru]

куда сходить с детьми.... не знаю насколько они у вас маленькие.
но классно посмотреть 3d кино в очках. и взрослым и детям понравится. особенно про море...

Sony Center на Potsdamer Platz

[poweredbybmw]

tatiankaru (01:41 18/02/09) писал:

куда сходить с детьми.... не знаю насколько они у вас маленькие.
но классно посмотреть 3d кино в очках. и взрослым и детям понравится. особенно про море...

Sony Center на Potsdamer Platz

так вот где это знаминитый 3Д! счас расписание поищу.
если только ночью без детей. 1,5 и 4 годика
спасибо

[Сherry_Brandy]

Powered By BMW (19:10 15/02/09) писал:

а вот где? есть там адрес ихнего центр пункта регистрации и пишут про много чустных автоцентров.
это которые для проверки TUV авторизированы наверное. Где их искать?

интересно, а если самому напечатать, что будет? размер бы знать. и 5 евро сэкономить

По этой ссылке ест же адреса даде с номерами домов:
http://www.berlin.de/sen/umwelt/luftqualit...steninfo_ru.pdf

Забейте в навигацию ближайшую и все дела.

Нужно не только размер, но и точный цвет. Интересно, а в Борисово нет таких машинок - посмотреть? Ведь уже год с лишним действует.

[Kermit]

Bullet (03:11 18/02/09) писал:

По этой ссылке ест же адреса даде с номерами домов:
http://www.berlin.de/sen/umwelt/luftqualit...steninfo_ru.pdf

Забейте в навигацию ближайшую и все дела.

Нужно не только размер, но и точный цвет. Интересно, а в Борисово нет таких машинок - посмотреть? Ведь уже год с лишним действует.

...тема! лишь бы перегоны не узнали, а то за денюшки будут продавать наклеечки )))))))

[Klava]

Мы в прошлом году ездили с ребенком, ему было ровно два года. Там действительно два зоопарка, только один - зоопарк (ZOO) www.zoo-berlin.de с трехэтажным аквариумом www.aquarium-berlin.de (билеты приобретаются отдельно), а второй - зоосад (tierpark) www.tierpark-berlin.de. Мы сами были только в зоопарке и в аквариуме, но остались оч довольны, хоть и потратили на это целый день. Ребенок даже отказался уйти на обед и на сон, кушал и спал прямо в зоопарке! (В кафе и в коляске соответственно). Помимо самих животных там есть замечательные игровые площадки для детей, есть детский зоопарк, где дети могут кормить козочек и каких-то еще подобных домашних животных (есть и гуси и море попугаев!!!) специальным кормом, который подается из автоматов за монетку.
В SeaLife and AquaDom мы тоже ходили, но времени там потратили намного меньше, он небольшой, но впечатлений тоже море!!! Очень рекомендую! Уважаю немцев за то, что им удается к развлечениям добавлять еще возможность познания, а что может быть лучше для ребенка? Там есть аквариум, где можно трогать обитателей руками, а можно еще собственные раскопки проводить - песочек сметать с фигур.
У нас мальчик, так что мы еще ходили в музей техники. Билет совсем демократичный для вз - 4 евро, для реб - беспл. Но там просто море техники: целое здание паровозов (причем реальных, исторических), целое здание - авиация и отдельно - мореплавание (автомобилей нет). На улице - 2 мельницы. Тоже оч понравилось. Там еще оч удобно, что есть спец оборудованное место, где можно всей семьей сесть и перекусить то "что с собой принесли" (причем прямо в музее), это помимо кафе на улице.
Есть еще Kindercity (www.kindercity.de), Legoland (www.LEGOLANDDiscoveryCentre.de), но мы туда не попали.
На Рейхстаг с детьми вы можете подняться без очереди!!! Главное идти не через главный вход, а ч/з вход, кот находится справа, если вы стоите лицом к главному. Это получается на этаж ниже, так что когда вы туда проходите, вас сажают в лифт, а потом он уже едет за теми, кто на первом ждет своей очереди.
Мы, кстати, в этом году опять туда собираемся, но уже ч/з Берлин аж до Фрайбурга (Европа-парк). Так что буду очень признательна за любые советы и ваши личные впечатления от подобных путешествий.

[Lady]

Не знаю, все мои знакомые приезжали и катались без плакеты, где хотели, и никого не оштрафовали. Полицейских-то на улицах толком нет, только дамы Ordnungsamt, которые шрафуют за неверную парковку. Так что лучше парковаться, где положено, и, в общем, вероятность быть пойманными невелика. А то меня тоже просили помочь с этой плакетой, а там надо по несту жительства обращаться, и вообще, небыстро это делается. Рекомендую не задумываться, а в случае претензий, сказать, что НИКАКИХ ЗНАКОВ на вьезде в гопод на АНГЛИЙСКОМ языке вы не видели, т.к. там есть дейтв. золько малозаметное предупрежнение на немецком.