Перейти к публикации
Изя Шнифирсон

Есть ли судьба у человека?

Рекомендованные сообщения

Есть ли судьба у человека?И есть ли выбор поменять её и в силах ли человек сделать это?Люди добрые скажите, если Бог искривил,то кто исправит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость PMaker

Выбор всегда есть. Нужно очень глубоко в себе покопаться. Почитайте Лууле, Синельникова. ВСЕ В НАШИХ РУКАХ! Вот так звучит общий ответ на общий вопрос. Детали мона обсуждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть ли судьба у человека?И есть ли выбор поменять её и в силах ли человек сделать это?Люди добрые скажите, если Бог искривил,то кто исправит?

Учение о судьбе не библейское, т.к. Бог, согласно Библии дал всем разумным творениям свободу выбора. Если предположить Бог предопределил судьбу первой человеческой пары Адама и Евы, согласно которой они так или иначе должны были нарушить Его запрет, то возникает вопрос: "За что Он их наказал?" ... если сам всё предопределил ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Учение о судьбе не библейское, т.к. Бог, согласно Библии дал всем разумным творениям свободу выбора. Если предположить Бог предопределил судьбу первой человеческой пары Адама и Евы, согласно которой они так или иначе должны были нарушить Его запрет, то возникает вопрос: "За что Он их наказал?" ... если сам всё предопределил ...

 

Саня последний вопрос в заглавии можешь как-то охарактеризовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость PMaker

Логически получается из вышеприведенной цитаты, что наказывать вроде бы НЕ БЫЛО ЗА ЧТО.Но ключевым моментом многих нынешних современников на эту тему - мысль, что каждый из нас или ИСКУПАЕТ ГРЕХИ СВОИХ ПРЕДКОВ, или свои собственные. Вот и все. Просто надо понять: ПОЧЕМУ именно так и ИМЕННО с тобой ПРОИСХОДИТ... Скорее всего, если касаемо Адама и Евы - то наказаны они за "слишком беззаботную жизнь" - пусть и несколько упрощенно говорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Логически получается из вышеприведенной цитаты, что наказывать вроде бы НЕ БЫЛО ЗА ЧТО.Но ключевым моментом многих нынешних современников на эту тему - мысль, что каждый из нас или ИСКУПАЕТ ГРЕХИ СВОИХ ПРЕДКОВ, или свои собственные. Вот и все. Просто надо понять: ПОЧЕМУ именно так и ИМЕННО с тобой ПРОИСХОДИТ... Скорее всего, если касаемо Адама и Евы - то наказаны они за "слишком беззаботную жизнь" - пусть и несколько упрощенно говорю.

 

Есть в жизни случаи,когда человек ничего не может изменить,как это назвать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость PMaker

Это и есть СУДЬБА. Или мало времени на ИЗМЕНЕНИЕ, или то, что СЛУЧИЛОСЬ - должно было произойти в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Независимо от наших усилий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Саня последний вопрос в заглавии можешь как-то охарактеризовать?

13 Посмотри на дела истинного Бога: кто может выпрямить то, что он сделал кривым? Экклезиаст 7 глава

".....

● «Кривое не может сделаться прямым» (Екклесиаст 1:15).

Бог ли сделал вещи кривыми? Очевидно, нет. В Екклесиасте 7:29 сказано: «Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы». В «Танахе» Д. Йосифона этот стих передается так: «Сотворил Бог человека честным, они же (люди) пускаются во многие ухищрения». Вместо того чтобы подчиняться Божьим праведным нормам, большинство мужчин и женщин предпочитают думать лишь о своих планах, проектах, затеях и способах их осуществления, создавая для себя при этом немало трудностей (1 Тимофею 2:14).

К тому же, как сказал апостол Павел, из-за греха человечества «тварь покорилась суете» (Римлянам 8:20). И этого «не выпрямить» усилиями людей. Только Божье вмешательство устранит всю «кривизну» и суету с земли.

..... "

/взято из статьи: "Свойственны ли Богу «кривые» пути?"/

 

Есть в жизни случаи,когда человек ничего не может изменить,как это назвать?

последствия ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

..... "

/взято из статьи: "Свойственны ли Богу «кривые» пути?"/

 

последствия ...

 

Можно конкретизировать,а не общие фразы,плиз.

 

Это и есть СУДЬБА. Или мало времени на ИЗМЕНЕНИЕ, или то, что СЛУЧИЛОСЬ - должно было произойти в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Независимо от наших усилий.

 

Вот я тоже склоняюсь,что судьба,рок,фатал.Но если многие говорят судьбы нет,что это тогда?Наказание,кара,а может всё же путь,который человеку дан?И поменять он может лишь только второстепенное,но не главное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот я тоже склоняюсь,что судьба,рок,фатал.Но если многие говорят судьбы нет,что это тогда?Наказание,кара,а может всё же путь,который человеку дан?И поменять он может лишь только второстепенное,но не главное?

 

Бог, создавая человека, наделяет его дарами, талантами и способностями, определяя для него самый лучший, хоть порой и непонятный для нас путь. У каждого рожденного человека, есть своя дорога на земле, определенная ему Богом. Но человек - существо со свободной волей, и он сам определяет во многом свой жизненный путь (если есть необходимость могу привести места Писания, где говорится об этом).

А дальше уже как пойдешь, так и жизнь проживешь. Пойдешь кривой дорожкой, пожнешь "кривые" плоды. Будешь ходить Божьими путями, будет порядок в жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость PMaker

Судьба есть. Но предначертана она в ОБЩИХ чертах. Помните историю Суворова? хилый мальчик, вырос в великого полководца. Он сам сделал себе судьбу. Конечно, вопрос - откуда именно у НЕГО появилась воля к победе, а не у другого такого же хиляка? это ТА ЧАСТЬ СУДЬБЫ, которую никому не изменить. Полагаю, что если бы он остался хилым мальчиком, то он бы умер в гораздо раннем возрасте, поскольку НЕ ВЫПОЛНИЛ предначертанную ему задачу. Посмотрите фильм ТУМАН (наш), Булгаков "Мастер и Маргарита"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Можно конкретизировать,а не общие фразы,плиз.

Бог "сделал кривым".

Сотворив всё видимое и невидимое, Иегова поместил первую пару в Рай. Когда херувим осеняющий возжелал поклонения и притаившись в саду Эдем обратился к Еве через змея - Творец наблюдал происходящее со стороны, но не вмешивался. Тем самым Иегова Бог предоставил возможность Еве сделать свой выбор ... спустя время такая же возможность представилась и Адаму ... К сожалению и Адам и Ева примкнули к мятежу ангела названного позднее Сатаной и Дьяволом. Творение Бога сделалось "кривым". Имел Бог власть, силу уничтожить мятеж в зародыше? Да имел, но в этом случаи были бы нарушены права разумных созданий на право выбора, а поднятые мятежным ангелом спорные вопросы о справедливости божьего правления и бескорыстного поклонения ему всех разумных творений остались бы без ответа ....

Так Бог допустил, что бы его творение стало кривым.

Кто мог исправить положение в котором оказались потомки Адама и Евы? Кто мог разрешить спорные вопросы? Только Иегова, и Он сразу после мятежа предпринял такие меры - Бытие 3:15

Так Бог предпринял меры, чтобы кривое сделать прямым.

 

 

Что касается последствий приведу ряд примеров:

1) внебрачная половая связь (беспорядочные связи)

последствия: беременность (венерические заболевания и даже смерть);

2) употребление спиртного за рулём

последствия: авария, увечья, смерть.

3) "плохие сообщества"

последствия: тюремное заключение, болезни, смерть.

и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Бог, создавая человека, наделяет его дарами, талантами и способностями, определяя для него самый лучший, хоть порой и непонятный для нас путь. У каждого рожденного человека, есть своя дорога на земле, определенная ему Богом.

 

Я вот думаю часто,а чем Бог наделил ребёнка у родителей неблагополучных?Есть ли у него выбор?Есть у него другой путь?Как на это Библия смотрит?Возможно ли для него переродиться в малом возрасте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость PMaker

Лично я НЕ ЗНАЮ, как на это смотрит Библия. Я подхожу к этому вопросу с точки зрения, отраженной в книгах Синельникова. Выбор есть у всех. (Читай пункт 1). Просто иногда он очень небольшой, этот выбор. Если ПОПРОЩЕ - то так: Если человек родился с умственными отклонениями - он никогда не осознает, что можно было бы и иначе жизнь прожить, а если просто ленивый, или любитель выпить-закурить-погулять - ТО ТАКОЙ ШАНС ЕСТЬ. Соответственно судьба распорядилась этим ребенком именно так. Дала шанс понять, что он может жить по-другому: вставать пораньше, утренняя пробежка, ведро ледяной воды, стакан кол\дезной - вовнутрь - и на работу!!! А другой живет в своем миру, и ничего !!! Даже не понимает этого!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я вот думаю часто,а чем Бог наделил ребёнка у родителей неблагополучных?Есть ли у него выбор?Есть у него другой путь?Как на это Библия смотрит?Возможно ли для него переродиться в малом возрасте?

 

Неблагополучными люда иногда по собственной глупости становятся sorry.gif, есть печальные примеры среди близких людей... А дети при этом все равно наделены определенными способностями, которыми их не мама-папа, а Бог наделяет. И путь для дитя определяет Гопсодь самый лучший, а вот пойдет ли ребенок по тому пути - уже другой вопрос. Но все возможно даже для ребенка с "дурной" генетикой yes.gif!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость PMaker

obrozno govoria obrozec nuzen.

 

Да, подавляющее большинство из нас стремится к какому-то своему идеалу, или просто к самосовершенствованию, полагая, что никакой идеал не может существовать для самодостаточного человека. Мотивы не важны. Важна цель - человек стремится РАСТИ!!! и РАСТЕТ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Неблагополучными люда иногда по собственной глупости становятся sorry.gif, есть печальные примеры среди близких людей... А дети при этом все равно наделены определенными способностями, которыми их не мама-папа, а Бог наделяет. И путь для дитя определяет Господь самый лучший, а вот пойдет ли ребенок по тому пути - уже другой вопрос.

 

А мне кажется у него(ребёнка) нет выбора,у него только проторенная предками дорога,здесь судьба написана на лбу и поменять в таком возрасте ничего невозможно,так что это и есть судьба?

 

есть судьба или нет,все равно никто никогда не узнает

 

И из этого следует.......что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мне кажется у него(ребёнка) нет выбора,у него только проторенная предками дорога,здесь судьба написана на лбу и поменять в таком возрасте ничего невозможно,так что это и есть судьба?

 

 

По которой он не обязан идти.Допустим пьющие родители не смогут дать хорошее образование,не привьют культуру,но кто запретит ребенку ходить в школу,учиться в меру своих сил,ходить в библиотеку,читать хорошие книги,посещать храм,какие-то кружки бесплатные в подростковом клубе?В конце-концов пойти в армию,остаться на контрактную службу,пусть не станет миллионером,но вырвется из порочного круга.Помните я рассказывала про мальчика из подобной семьи,недавно у родителей спрашивала про него,все нормально,закончил училище,служит,семья,не пьет и помогает маме(той самой,которая пила все его детство),она больна(онкология).Так что все от человека зависит,от его желания,силы воли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

учение о судьбе противоречит библейскому учению об искуплении, т.к. согласно учения о судьбе все "грешники" и "праведники" - "назначены" изначально и ни чего не могут изменить в своей жизни, а следовательно принять Иисуса Христа, раскаяться в грехах и изменить свою жизнь в согласии с волей Бога

 

Библия же учит тому, что у всех разумных созданий есть свобода выбора, причём Бог не скрывает свою волю, а ясно излагает её, давая возможность всем людям самостоятельно принять осознанное, взвешенное решение- быть с миром или жить по его праведным нормам; подчиняться князю этой системы вещей Сатане или царю Небесного Царства Иисусу Христу ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По которой он не обязан идти.Допустим пьющие родители не смогут дать хорошее образование,не привьют культуру,но кто запретит ребенку ходить в школу,учиться в меру своих сил,ходить в библиотеку,читать хорошие книги,посещать храм,какие-то кружки бесплатные в подростковом клубе?В конце-концов пойти в армию,остаться на контрактную службу,пусть не станет миллионером,но вырвется из порочного круга.Помните я рассказывала про мальчика из подобной семьи,недавно у родителей спрашивала про него,все нормально,закончил училище,служит,семья,не пьет и помогает маме(той самой,которая пила все его детство),она больна(онкология).Так что все от человека зависит,от его желания,силы воли.

 

Не соглашусь уважаемая Ёлку.Для того,чтобы ходить в школу,тянуться к знаниям и терпеть лишения от одноклассников(это всегда связано с материальной стороной),это надо прививать,это как зерно пытающееся расти в каменистой почве.А кто научит?Никто.Вот и пошёл малый человек по своей сторонушке.Это и назвать можно по другому.

 

учение о судьбе противоречит библейскому учению об искуплении, т.к. согласно учения о судьбе все "грешники" и "праведники" - "назначены" изначально и ни чего не могут изменить в своей жизни, а следовательно принять Иисуса Христа, раскаяться в грехах и изменить свою жизнь в согласии с волей Бога

 

Библия же учит тому, что у всех разумных созданий есть свобода выбора, причём Бог не скрывает свою волю, а ясно излагает её, давая возможность всем людям самостоятельно принять осознанное, взвешенное решение- быть с миром или жить по его праведным нормам; подчиняться князю этой системы вещей Сатане или царю Небесного Царства Иисусу Христу ...

 

Саня, этот вопрос я задавал многим СИ лет 15 назад,о какой свободе выбора ты говоришь?Это относится не только к детям,но и к человеку попавшему волею случая в какие-то переделки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У Судьбы есть определенные рамки, есть верхняя планка, выше которой не прыгнешь; и нижняя - ниже которой упасть не получится.

От природы даются способности, наклонности, таланты .. почувствуешь-угадаешь "свое" - шансы на удачную Судьбу (по итогу) повышаются.

У одного Судьба наступать на грабли, у другого - оказываться в нужном месте и в нужное время.

Опять же "удача переменчива"...

ИМХО, разумеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У Судьбы есть определенные рамки, есть верхняя планка, выше которой не прыгнешь; и нижняя - ниже которой упасть не получится.

От природы даются способности, наклонности, таланты .. почувствуешь-угадаешь "свое" - шансы на удачную Судьбу (по итогу) повышаются.

У одного Судьба наступать на грабли, у другого - оказываться в нужном месте и в нужное время.

Опять же "удача переменчива"...

ИМХО, разумеется.

 

Но согласитесь,есть люди неудачники(рок),есть хватающие на лету звезду.Но есть такая вещь как пройти жизненный цикл,а вот удачно или нет,у каждого по своему.Но у людей не бывает,чтобы от верблюда родилась лошадь,значит что-то написано на роду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По которой он не обязан идти.

 

Вот сейчас пью чай вприкуску с сахаром,как в детстве,а у кого-то(детей) и хлеба нет.Что он может изменить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...