Перейти к публикации
Samson2010

Беседка - почти чат на религиозные темы

Рекомендованные сообщения

Минуточку, а разве Сатанаил - не один из ангелов?   Кстати, Вы уверены, что обращаетесь сразу к высшей инстанции, богу, минуя ангелов-хранителей, архангелов, серафимов, херувимов и т.д.? Ведь если у нас к примеру во дворе мусор вовремя не вывозят, мы же не сразу к президенту и не к премьер-министру по этому вопросу обращаемся.

Ангел возгордившийся, решивший, что он и сам может быть богом, решил творца превзойти, вознесшийся в своей гордыне так, что пал с неба. Мало чего знаю о нем тогда, но то, зло,которое он творит сейчавс и "ангелы" его..., это ужасно. У человека может быть не большая страсть к чему-то, но они, увидев маленькую слабинку не отстанут, будут всячески тащить человека вниз, разжигая. усиливая эту страсть, пока не погубят.

Заповеди даны нам не для контроля над нами, а для нашего блага, что бы мы не соблазнялись и не давали повод силам зла управлять нами. В них нет никакого добра. Люди наивно полагают, что смогут как-то справиться, но это не тот случай. С этими силами не может быть никакого компромисса. Они как банный лист, не отвяжешься. Не отвяжешься, пока не перестанешь делать то, через что они получили возможность действовать на тебя, пока не обратишься за помощью к Богу, не вооружишься молитвой, покаянием, причастием. 

Насчет обращения к Богу - смотря на каком мы уровне общения находимся. У Бога много помощников, конечно, но одно из свойств Бога - вездесущность. В каждый момент Он с нами и все видит и слышит и знает о нас. Тайна. Есть, конечно такой момент, что люди настолько утратили связь с Богом, что нужно какое-то время настраиваться - кому-то поститься, кому-то молитвы читать, кому-то отстраниться от земного. Если вера мала, то и связь такая же. Он и рядом всегда, но Он и далек от тех, кто не любит и не верит в Него. Он никогда себя не навязывает, но всегда ждет и может ждать бесконечно долго, что человек пойдет ему навстречу. Притча про блудного сына - это о нас. Он с радостью побежит нам на встречу и примет нас в свои объятья, когда мы одумаемся и решим вернуться в Отцовский дом.

Но наш мир отстоит от духовного на каком-то расстоянии. Когда молишься, помощь приходит через какое-то время. Поэтому, когда есть проблемы какие-то надо молиться заранее. Есть и в библии об этом, что ангел не сразу пришел на помощь в какой-то ситуации, что силы зла кольцом буквально окружают наш мир и надо пробиваться ангелам, порой. Это духовная война. Большие силы и энергии задействованы. На физическом уровне проявляется в том, что есть у на с в мире - войны, развал на всех направлениях, поклонение золотому тельцу, подрыв духовных, нравственных ценностей, ложь кругом, как норма жизни и т.д. 

 

В этой статье Кураева как  об этом. http://pravbeseda.ru/library/index.php?id=581&page=book В середине статьи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ангел возгордившийся, решивший, что он и сам может быть богом, решил творца превзойти, вознесшийся в своей гордыне так, что пал с неба. Мало чего знаю о нем тогда, но то, зло,которое он творит сейчавс и "ангелы" его..., это ужасно.

...

Есть и в библии об этом, что ангел не сразу пришел на помощь в какой-то ситуации, что силы зла кольцом буквально окружают наш мир и надо пробиваться ангелам, порой. Это духовная война. Большие силы и энергии задействованы. На физическом уровне проявляется в том, что есть у на с в мире - войны, развал на всех направлениях, поклонение золотому тельцу, подрыв духовных, нравственных ценностей, ложь кругом, как норма жизни и т.д.

1. Если он стал ангелом, значит был не хуже других. Потом вдруг взял, и поменял полярность на противоположную? С трудом верится.

2. Что значит "пал с неба"? Его изгнали или сам ушел?

3. Такие же могущественные, как силы добра, силы зла кем представлены?

4. Ложь, поклонение золотому тельцу и прочие "прелести" кто нам принес? Русичи золотому тельцу не поклонялись и были честными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Если он стал ангелом, значит был не хуже других. Потом вдруг взял, и поменял полярность на противоположную? С трудом верится.

Был сотворен ангелом, но потом озлобился.

 

Что значит "пал с неба"? Его изгнали или сам ушел?

Изгнан Богом.

 

 

Такие же могущественные, как силы добра, силы зла кем представлены?

Не такие же могущественные, но достаточно сильные, что бы много бед натворить, потому что люди им уподобляются, а не Богу и, тем самым дают им возможность вредить. Кем представлены? Вы можете во многих людях даже их увидеть. Люди облик человеческий теряют и больше на бесов и демонов становятся похожи. эти сущности разного колибра - по степени тяжести наших грехов живут вокруг нас и в нас  и в тонком мире полчища. Только это до поры- до времени. Пока ждет еще Бог нас. что бы мы сделали свой выбор - с кем мы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ангел возгордившийся, решивший, что он и сам может быть богом, решил творца превзойти, вознесшийся в своей гордыне так, что пал с неба. Мало чего знаю о нем тогда, но то, зло,которое он творит сейчавс и "ангелы" его...

 

Был сотворен ангелом, но потом озлобился.

 

Он был херувим осеняющий. Книга Иезекииль 28:13-19, Иов 2 гл, Бытие 3 гл.

 

После падения был назван Сатана и Дьявол, что с греческого: Противник (Бога) и Клеветник.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Он был херувим осеняющий. Книга Иезекииль 28:13-19, Иов 2 гл, Бытие 3 гл.

 

После падения был назван Сатана и Дьявол, что с греческого: Противник (Бога) и Клеветник.

Спасибо. Надо, конечно все знать. На важное и не хватает времени. Надо каждый день, хоть по кусочку читать.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо. Надо, конечно все знать. На важное и не хватает времени. Надо каждый день, хоть по кусочку читать.  

 

Всё знать не возможно - человек учится всегда и чем больше он узнаёт, тем более понимает, что ему необходимо ещё больше постичь)

 

А ежедневное чтение Священного Писания - хорошая и полезная привычка, в этом я с Вами полностью согласен.

 

Такое чтение помогает понять, что все Писание богодухновенно и полезно. 

 

Кто достигнет понимания этой простой истины, перестает делить слово Бога на Ветхое и Новое. Бог воплощает свой замысел в отношении человека, земли и неба, постепенно открывая людям свои пути, через свое слово, которое по определению не может быть Ветхим.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

они сектанты ( свидетели Иеговы) подменили закон Любви на ветхий закон - Синайское (ветхозаветное) законодательство -это инструмент сдерживания, ограничения саморазрушительного

 

а Бог - был, есть, и всегда будет - Любовь! во все времена.

 

В теме Пасха что изменилось?  не обсуждаются СИ - для этого есть другие темы (хотя это и противоречит правилам не только раздела Религия, но и всего форума).

 

Далее не искажай Слово Бога и Его законы, не кощунствуй  - для начала прочитай Священное Писание от Бытия до Малахии и далее от Матфея до Откровения, затем только пиши и то только о том, что понял сам, а не о том, что тебе в сектантской твоей методичке написали, твои хозяева.

 

Ты когда уже начнёшь по теме писать? А если ты не "в теме", так зачем постишь пустые сообщения "ни о чём". Эти посты тебя разоблачают как тролля ... или ты славы ищешь от кукушки, как в басне? Ты с ней во всех темах не разлей вода - с одной секты или просто клоники?)))

 

 

Ты заканчивай свою сектантскую ересь проповедовать - раздел Религия не для проповедей сектантских.

 

Если о христианском празднике Пасха, его символах и всему, что связано с его историей, традицией, есть что сказать, тогда только пиши. А если ты не "в теме", так просто читай, получай знания, интерн ты наш и проходи мимо, тебе ещё "зачёты" и "практику" сдавать по мат части))).

 

 

Не мусорь в темах - пиши в Беседке.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 

:good:

 

:good:

 

:good:

 
Читайте правила форума - смайлики не являются сообщением, это нарушение правил форума.

Правило 1 

 
На форуме СТРОГО запрещено : отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в адрес участников конференции, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; реклама и самореклама; 
ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д.

 

В связи с чем повились эти правила и нововвдения ? 

 
В первую очередь в связи с тем, что появилась категория людей, ведущих себя откровенно по хамски, наплевательски по отношению к участникам форума и усилиям администрации по поддержанию работоспособности настоящего форума. 
Эти люди исповедуют простую базарную мораль - слышат того, кто громче крикнет. Заметят того, кто кричит чаще. Обвини в невозможном - поверят в малое. 
Скажу более - эта мораль становиться суперхитом нашего времени. Серые идут. И для того чтобы остановить приход серости, убогости, ограниченности и хамства на отдельно взятом форуме и сделаны эти правила.

 

Данные правила являются общими для всего форума и обязательны для выполнения, как участниками, так и администрацией форума.

Если в разделе установлены внутренние правила, то они дополняют данные правила форума.
Администрация форума оставляет за собой право на изменения правил в одностороннем порядке и без предварительного уведомления пользователей сайта.
Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Последнее слово в интерпретации Правил применительно к конкретному случаю остается за Администрацией. Решения по спорным вопросам выносятся в ходе закрытого обсуждения модераторами и администраторами форума.

Преамбула:

Форум создан для благожелательного общения, обсуждения и взаимопомощи. Все участники обсуждения имеют равные права и обязанности, несут равную ответственность за исполнение данных Правил и законодательства Российской Федерации.
Участникам следует понимать, что оскорбление участников, разжигание флейма и провокации абсолютно недопустимы, что каждый участник находится в равных условиях со всеми остальными вне зависимости от даты регистрации и количества сообщений. Также следует иметь в виду, что за каждое Ваше сообщение Вы несете личную ответственность.

 

4. Участнику не разрешается:

4.14. Публиковать сообщения, состоящие из смайликов, что может говорить о том, что человеку сложно выразить мысль или нечего сказать. Посты с короткими сообщениями типа "ага согласен", "+1000", "+1", "супер". Удаляются как флуд. Если вам нечего сказать - лучше ничего и не говорить. Поток совершенно бессмысленных постов - только для того, чтобы отметиться, - раздражает не только остальных участников форума, но и администрацию/модераторов.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

...

 

Я же написал - Ваше предложение обсуждать статью к теме не относится.

Эта тема о другом - читайте сабж.

 

Читайте посты тех, кто Вам отвечает - не доходит с первого перечитывайте пока не дойдёт. Дело в первую очередь в Вас. Вам пишешь просьбу - Вы называете это троллингом.

 

Вы не слышите своих собеседников и пишите на своей волне "аля нео славяне".

 

Что касается моего якобы самолюбования - чушь Вы пишите обо мне. 

 

Я считаю, что если человек не знаком с темой обсуждения - то с ним не общаются по принципу обмена мнениями, а только отвечают на его вопросы (п.1) и этот человек смиренно их принимает (он же не в теме) или отвергает, но аргументированно. Вот только  как ему это сделать если он не в теме, поэтому читайте "п.1". А если человек будучи не "в теме" черпает статьи из инета и требует их анализировать, сам же их не читает, но подкидывает свои вопросы, и при этом не хочет слушать ответы - это и есть чистой воды троллинг.

 

Пример: человек обращается в автомастерскую с просьбой починить авто. 

Два варианта: либо он в теме либо нет. Если в теме он обсуждает с мастером, что сломалось и что он хотел бы заменить. Во втором случае он доверяет человеку, который будет ремонтировать его авто и просто интересуется что случилось с его машиной.

 

Но в Вашем случае более подходящий пример это пациент больницы возомнивший себя доктором, который сам себе ставит диагноз и назначает лечение, при этом не имея мед образования (все свои "знания" он почерпнул из бесед в очереди в поликлинике). 

 

В разделе форума Религия много тем - общайтесь на любые и с кем хотите, но только по теме и в рамках правил и модераториала.

 

Тему "символ веры" - создал я, это не мой блог, но я как автор темы прошу общаться в ней в согласии с сабжем.

 

До Вас дошло теперь???

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На данном ресурсе, особенно в разделе Религия /вопросы модерации - только в разделе модерация, поэтому о действиях модераторов ни слова)))/, расплодилось дикое, зелёное племя - инет троллей.

Для адекватных участников форума раздела Религия будет уместно напомнить, как себя с ними вести))

Вот один из многочисленных советов с инет пространства.

Кто такие интернет-тролли и как с ними бороться?

 

Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы для того, чтобы начать скандал. Термин "тролль" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).

Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить, если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания тролль начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").

Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.

Зачем им это нужно?

Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).

Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.

Что НЕ делать если Вам попался тролль?

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате тролль не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.

Можно ли избавиться от троллей?

Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.

Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).

Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том, что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы", потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью...

И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили, что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился тролль в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.

К сожалению, часто на форумах присутствуют упрощенные схемы регистрации - и это даёт возможность троллям и прочим ****ганам создавать сотни виртуалов. Пока хорошего способа борьбы с этим нет, но я надеюсь, что рано или поздно проблема станет настолько серъёзной, что администрация форумов поменяет процедуру регистрации с тем, чтобы усложнить создание многочисленных регистраций одним и тем же человеком.

Троллинг в своем каноническом значении - это один из методов рыбной ловли. В интернет-сообщество термин «троллинг» проник незаметно. Никто толком не знает, откуда он взялся и кто его придумал. Версий много, но история - не точная наука...
Достоверно известно, что первым «серьезным» человеком, заинтересовавшимся троллингом, была Джудит Донат. В настоящее время она - один из самых авторитетных в мире специалистов по психологическим аспектам онлайнового общения. Троллинг в ее толковании - некая интеллектуальная игра, цель которой - подчинение группы одному персонажу, троллю.

Естественно, это не следует понимать буквально. Сам тролль может не пользоваться у окружения авторитетом, и тогда все его прямые указания будут проигнорированы. Его задача - манипулировать социумом потихоньку, разжигая страсти, сея вражду и провоцируя ругань. Самому при этом оставаясь в тени.

Троллинг - это довольно интеллектуальное занятие. Не надо путать с ним банальные флейм и флуд, которыми наполняют сетевые ресурсы толпы жизнерадостных идиотов, делая к тому же кучу грамматических ошибок. Настоящий тролль до такого никогда не опустится. Он себя уважает.

... Какой реальный вред от троллей? На первый взгляд никакого. Более того, они даже привлекают на ресурс других пользователей, которыми потом манипулируют. То есть вроде бы от них всем одна сплошная польза. Увы, это не так. Официальный форум компании - важная составляющая бизнеса. Уже появилась информация (правда, пока на уровне гипотез) о том, что некоторые не особо чистоплотные фирмы нанимают опытных троллей для фактического разрушения интерактивной части сайта своих конкурентов.

Впрочем, помимо денег есть еще одна непреходящая ценность - здоровье. В том числе и психическое, которое тесно связано с физическим. Не в меру расшалившийся тролль может поссорить между собой людей, которые давно общаются на форуме и даже знакомы друг с другом в реальной жизни. И если у кого-то из них нервы уже успели поизноситься, то дело может кончиться валерьянкой или, возможно, даже валидолом.

Почему же сам тролль не испытывает никаких душевных терзаний? Да потому, что человек, увлекающийся троллингом, не отождествляет себя с придуманным виртуальным персонажем. Он запросто может сделать своего героя предметом всеобщих насмешек. Причем сам будет смеяться громче всех, наблюдая, как другие тратят свое драгоценное время, думая, что издеваются над идиотом, несущим на форуме всякую ахинею. А издеваются как раз над ними.

Разновидность обитателей сетевых форумов, деятельность которых внешне очень напоминают троллинг, хотя сами они об этом и не подозревают. Такой собеседник совершенно искренне и от чистого сердца публикует на форумах сообщения, бредовость которых очевидна всем, кроме самого автора. Он пытается помочь вопрошающим, но делает это так, что после его первого ответа обсуждается уже не тема, а ответ.

Иногда деятельность подобных «энтузиастов» наносит ресурсу ущерб, несравнимый с деятельностью десятка хорошо подготовленных троллей.

Приемы троллинга:
Задачи у троллей могут быть самые разнообразные - от сугубо развлекательных до исключительно коммерческих. Тем не менее используемые ими приемы при мерно одинаковы.

Тут важно понимать, что на каждом форуме формируется некий круг постоянных посетителей. Они-то в конечном счете и определяют политику ресурса. Скрыть от них какую-либо информацию практически невозможно - модератор просто не успеет удалить нежелательный пост раньше, чем его увидит кто-то из завсегдатаев. А потом «убивать» сообщение уже бесполезно: если оно кого-нибудь задело за живое, обсуждения не миновать. Причем запреты будут только подливать масла в огонь.

Тролль это прекрасно знает. Поэтому очень редко начинает заниматься своим черным делом с первого поста. Настоящее искусство требует некой фабулы, сюжетного развития. Только так можно получить максимальное удовольствие от разрушения. Поэтому у троллей есть свои отработанные приемы и методы.

Метод первый - прикинуться авторитетом в какой-то области и давать всем безапелляционные и исключительно бестолковые советы.

Второй метод - прямая противоположность первому. Только в этом случае троллю понадобится несколько ников, поскольку он будет прикидываться идиотом. Точнее идиотами. Задача тролля в этом случае проста: своими наивными вопросами опустить уровень ресурса ниже плинтуса.

Третий метод - приковать внимание посетителей к своей персоне. Выбравшие его тролли всячески пытаются свести любое обсуждение к своим личным проблемам.

Четвертый метод - использование «холиваров». Как известно, есть такие «вечные» вопросы, споры вокруг которых могут вестись бесконечно и безрезультатно: Intel vs AMD, Linux vs Windows, социализм vs капитализм, «Спартак» vs ЦСКА... Если тролль умело сводит любое обсуждение к вышеперечисленному, то тему можно считать убитой.

Наконец, метод пятый. ...Их оружие - виртуозное владение словом. Если смотреть со стороны, то офтопик порождают даже не они, а другие. Задача такого тролля - написать фразу, к которой наверняка кто-то прицепится. Причем сделать это так, чтобы не выйти за рамки обсуждаемой темы.

 

Противодействие троллингу

Первое правило: не провоцируйте тролля. Не создавайте врагов своему ресурсу, ведь тролль может взяться за него из чувства мести. Следите за тем, чтобы форум сохранял некую внешнюю нейтральность.

Второе правило: не ленитесь узнать больше о наиболее ярких персонажах. Я уже приводил пример с «американским профессором». На такой прием ведутся многие, а ведь раскусить его можно было с самого начала, если бы администрация ресурса была несколько любопытней.

Третье правило: просвещайте пользователей своего ресурса.

Четвертое правило: не позволяйте троллю задавить вас авторитетом. Для этого с первых дней открытия форума работайте над собственной репутацией. Учтите, что в нашей стране традиционно не любят «держиморд» и «хозяев». Не ограничивайте себя только модерированием, а отвечайте на вопросы и принимайте участие в спорах. Конечно, если вам есть что сказать.

Пятое правило: периодически просматривайте личные сообщения, если движок позволяет это делать. Учтите, что тролль может прибегать к приватной переписке, чтобы создавать какие-то группировки, жаловаться на неадекватность модераторов и т. д.

Шестое правило: не подыгрывайте троллю. Никогда не вступайте с ним в дискуссии и призывайте других поступать точно так же. Лучший способ выжить тролля с сайта - игнорировать его. Станет скучно - сам уйдет.

Седьмое правило (наверное, самое главное): не впадайте в паранойю. При большом желании разглядеть тролля можно в каждом активном пользователе ресурса. Но, конечно, это не так. У кого-то из посетителей форума витиеватая манера изъясняться, одни испытывают трудности с грамматикой, до других туго доходит с первого раза, а у некоторых могут быть действительно важные для них личные проблемы.

Помните, в сказке Андерсена про Снежную Королеву был такой персонаж - тролль с кривым зеркалом, в котором всё отражалось ****ливым и искажённым? Это - достаточно прозрачная аллегория, на мой взгляд. Очень часто человек видит в жизни не то, что есть, а отражение своего собственного внутреннего мира.

Таким образом, у человека доброго и хорошего и картинка получится прелестная. А человек проблемный видит только отражения демонов собственной души. В психологии это называется проекция - когда человеку свойственно приписывать собственные мысли, образы, комплексы и видения оппоненту. С таким очень сложно спорить - ведь он отвечает не вам, а своему собственному отражению в кривом зеркале. В реальной жизни это тоже проявляется, но не так ярко, как в Интернет-общении. В анонимном Интернете же, где ответственность за свои слова минимальна, породило целое самостоятельное явление под названием «троллинг».

Кто же такой тролль?

Вы наверняка неоднократно сталкивались с ними, если достаточно долго пребываете в Интернете. Это - персонаж, зачастую анонимный - так называемый «виртуал», за ним, разумеется, стоит вполне реальное лицо, но кто именно - неизвестно. Под покровом анонимности это самое лицо ходит по чужим статьям или дневникам и пишет различные провокационные комментарии или просто гадости. Иногда тролль не прячется под маской, а выступает от своего настоящего аккаунта. Часто он длительное время производит впечатление персонажа адекватного, а потом «срывается».

Зачем они это делают?
О, это тема для целого труда по психологии! Чаще всего, это люди - закомплексованные, неудачники, недовольные своей жизнью, словом - с проблемами. Они не могут реализовать себя в реальной жизни, и когда попадают в жизнь виртуальную - у них «рвёт крышу» от восторга - здесь же, будучи анонимным, можно наговорить чего угодно и кому угодно, не боясь получить за это по лицу.

Как правило, тролли ведут себя высокомерно, и стараются любым путём унизить собеседника. Особенно любят переходы на личности, психоанализ по сети и наклеивание ярлыков. Но пусть вас это не смущает. Любой психолог скажет вам, что под маской высокомерия и стремления подавить собеседника всегда прячется самоуничижение и комплекс неполноценности.

Как распознать тролля?
Довольно просто. Если вы замечаете, что ваш оппонент:

- уходит от темы, переводя разговор на что угодно, только не на предмет статьи;
- бесконечно придирается к словам, заостряя тему на не относящихся к делу вопросах;
- придирается к грамотности собеседника (не будучи сам при этом достаточно грамотным);
- разговаривает сам с собой - приписывает вам собственные домыслы, и сам же на них отвечает;
- любыми способами старается устроить бесконечный флуд в комментариях, не давая вам закончить разговор, даже если он стал бессмысленным;
- замыкает беседу по кругу;
- переходит на личности в стиле «сам дурак»;
- делает догадки о вашем душевном состоянии и здоровье, не будучи компетентным в этом вопросе;
- домысливает какие-то факты из вашей жизни, не будучи с вами знакомым, приписывает вам несуществующие недостатки и проблемы;
- вещает тоном превосходства в стиле «все вокруг фекалии, а я Д’Артаньян в белом плаще»;
- говорит от имени других (например: «всем известно» или «да над вами вся сеть смеётся»);
- делает неуместные обобщения («да такие, как вы, всегда…», «все блондинки - дуры», «эта женская манера…» и т.п.);
- очень любит упоминать об особенностях собеседника, которые могут вызвать негативные эмоции (указание на национальность, религиозную принадлежность, цвет волос, форму ушей и т. п.)

Вообще у троллей много признаков (дополните, кстати, какие вы знаете ещё). Но самый главный отличительный признак тролля: он старается любыми путями затянуть беседу, делая её бесконечной и бессмысленной, и как можно сильнее вас разозлить и утомить. После беседы с троллем вы чувствуете себя выжатым. По сути дела это - вампиризм.

Типичный пример разговора с троллем (рассказываю утрировано, про один конкретный случай со знакомой, но, в общем, отражает смысл).

Она пишет статью о волках. О том, какие это прекрасные животные, как они существуют в дикой природе, об их привычках, как они строят стаи, как живут, о волках-одиночках, почему, в конце концов, у неё лично они вызывают восхищение. И где-то в середине статьи позволяет себе ссылку, скажем на писателя Киплинга, у которого в сказке про Маугли мальчик воспитывался в семье волков. Это - ничего не значащее упоминание, не имеющее какого-то ключевого значения для рассказа в общем.

И тут к ней в комментарии приходит тролль (Т).

Т: Ну и что это за статья? К чему тут Киплинг? Киплинг - вообще так себе писатель. Совсем не гений. Вот если бы вы упомянули (тут приводятся писатели, которые, по мнению тролля, гораздо лучше, чем Киплинг).

Она: Да тут дело вовсе не в Киплинге, я тут так его, просто привела, в качестве примера.

Т: Хорошенький пример! Киплинг, между прочим - колонизатор и расист. Вы что, за колонизацию?

Она: Да что вы, конечно, нет, я вовсе не о том…

Т: Английские колонизаторы угнетали несчастных индусов. Вы не любите индусов? Расистка?

Она: Боже мой, конечно, нет! Я не расистка, и вообще далека от подобных предрассудков. А до индусов мне вообще никакого дела нет.

Т: Нет дела до индусов? А ведь в Индии голодают дети. Вы не любите детей?

Она: (растерянно) Я люблю детей. У меня самой есть дети.

Т: А, ну да, ещё одна дура-домохозяйка, которая лезет в сеть поделиться со всеми своими убогими мыслишками, как будто это кому-то интересно.

Она: Я не просила вас читать мои статьи. Не хотите - не читайте, кто вас заставляет?

Т: Так вы весь сайт зафлудили своими идиотскими статьями, деваться некуда.

Она (в отчаянии): Оставьте меня в покое. Я просто написала статью про волков, только и всего.

Т: А почему вдруг именно про волков?

Она: Ну, мне нравятся волки. А что?

Т: Нравятся волки? Хищники? Вы - хищница, да? Зубастая? Ненавидите мужчин. Феминистка?

Она: Нет, я не феминистка, с чего вы взяли. Мне просто нравятся истории про волков. Вот про Маугли мне мама сказку в детстве читала.

Т: Ах, мама. Всё никак не можете избавиться от детских комплексов. Да вы находка для Фрейда. Наверняка, у вас нет никакой личной жизни, поэтому и торчите в сети с утра до вечера.

Она: Да какое вам дело до моей личной жизни?! Это вас вообще не касается! Я просто написала статью про волков…

Т: Это вам так кажется. На самом деле, проблема в вашем самоощущении. В сети полно таких дамочек, которые пытаются кому-то что-то доказать. На самом деле, мы все понимаем, какую чушь вы несёте…

И так далее… Тролль сделает всё возможное, чтобы этот бессмысленный разговор превратился в бесконечный.

Как бороться с троллем?

Метод всего один, зато простой и действенный. Не «кормите» его! Его задача вывести вас из себя, довести до бешенства и, подобно вампиру, вытянуть любым путём негативные эмоции. Они этим питаются. Игнорируйте тролля, и он очень быстро уймётся. Пойдёт искать другую жертву. Оставьте его наедине с его кривым зеркалом - пусть ведут беседу между собой.

Это не так просто, как кажется. Некоторые тролли достигают настоящих высот в искусстве троллинга, и не поддаться на их провокации весьма сложно - их методы отточены долгой практикой и доведены до совершенства. А вы не поддавайтесь!

Помните главное: не кормите тролля и не играйте в его игры! Не забывайте, что случилось с Каем, которому в глаз попал осколок кривого зеркала.

Тролли кормятся не буквами, они кормятся эмоциями. Если отвечать им выдержками из БСЭ, то они очень быстро прекратят разговор. Цель спора - поиск ответа. Цель тролля - сам спор. По этому признаку можно вычислить его однозначно. Ну а провокации - это уж вторично. Кто пережил кащенитов с их "тсоем" и "новой громатекой", тех уже троллями не возьмешь. Оттуда они в общем-то и вышли.

Еще признак молодого и неопытного тролля - он боится обвинений в троллизме, и всегда развернуто отвечает на такие обвинения. Тогда как нормальный человек их пропускает.

 

P.S. Кто не понял о ком речь - поясняю))

Эта статья посвящается тем, кто решился на общение с троллями раздела Религия  - ********, Имя не обязательно, Oracle ... - подумайте, А СТОИТ ЛИ ИХ КОРМИТЬ?)))

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Адекватные люди, желающие общаться на форуме, прежде чем зарегистрироваться - изучают правила форума.

Далее адекватные участники форума, выбрав раздел по интересам - изучают правила раздела (дополнения к общим правилам форума, с учётом особенностей того или иного раздела).

 

В разделе форума - Религия, действуют общие правила форума.

Главная цель данного ресурса закреплена в правилах - Форум создан для благожелательного общения, обсуждения и взаимопомощи.

 

 

Данные правила являются общими для всего форума и обязательны для выполнения, как участниками, так и администрацией форума.

Если в разделе установлены внутренние правила, то они дополняют данные правила форума.
Администрация форума оставляет за собой право на изменения правил в одностороннем порядке и без предварительного уведомления пользователей сайта.
Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение. Последнее слово в интерпретации Правил применительно к конкретному случаю остается за Администрацией. Решения по спорным вопросам выносятся в ходе закрытого обсуждения модераторами и администраторами форума.

Преамбула:

Форум создан для благожелательного общения, обсуждения и взаимопомощи. Все участники обсуждения имеют равные права и обязанности, несут равную ответственность за исполнение данных Правил и законодательства Российской Федерации.
Участникам следует понимать, что оскорбление участников, разжигание флейма и провокации абсолютно недопустимы, что каждый участник находится в равных условиях со всеми остальными вне зависимости от даты регистрации и количества сообщений. Также следует иметь в виду, что за каждое Ваше сообщение Вы несете личную ответственность.

1. Регистрация.

1.1.Регистрация на форуме обязательна. Регистрируясь, пользователь подтверждает, что полностью согласен с действующими правилами форума и их последующими изменениями. В случае несогласия с изменениями правил пользователь может поставить в известность любого администратора путем личного сообщения, но это не отменяет обязательность выполнения им правил.

1.2. Запрещенные ники. Не допускаются ники содержащие адреса сайтов, имена собственные компаний/организаций/брендов, адреса электронной почты, мат, оскорбления, неприличные, непристойные слова, их производные или намёки на них. Не рекомендуется использовать в никах транслит. Запрещено использование в никах различного рода украшений (символов, предназначенных лишь для визуального выделения ника, но не несущих смысловой нагрузки). Не допускается использование идентичного ника или пародирование ника существующего пользователя.

1.3. Многократная регистрация. На форуме не допускается многократная регистрация, то есть заведение одним пользователем нескольких аккаунтов без предварительного согласования с администрацией. При возникновении подозрения на многократную регистрацию, повторные аккаунты пользователя удаляются. Пользователю выносится предупреждение, при дальнейшем игнорировании правил и создании им повторных аккаунтов, администрацией сайта может быть принято решение о полной блокировке основного профиля пользователя.

2. Участник имеет право:

2.1. Создать новую тему в любом форуме в соответствии с данными правилами.

2.2. Требовать от других участников форума соблюдения данных правил.

2.3. Оспорить действия администрации, с которыми он не согласен, посредством личных сообщений представителям администрации.

3. Участник обязан:

3.1. При регистрации указать существующий адрес электронной почты. Именно на него робот пришлёт Вам пароль при регистрации. Если Вы желаете сохранить приватность, то можете запретить публикацию вашего адреса электронной почты. Мы гарантируем конфиденциальность указанной Вами информации. Администрация оставляет за собой право использовать адреса электронной почты участников для рассылки объявлений общего характера, для рассылки спама Ваш адрес электронной почты использован не будет.

3.2. Перед тем, как оставлять свои первые сообщения на форуме, внимательно ознакомиться с правилами форума, в который вы собираетесь написать своё сообщение, убедиться, что тема создаётся в форуме соответствующей тематики. Если Вы случайно ошиблись тематикой форума, попросите модераторов перенести тему в нужный раздел, воспользовавшись кнопкой «Жалоба». Создание однотипных тем в разных разделах категорически запрещено, будет расценивается как флуд и удалению подлежат все однотипные темы созданные одним и тем же пользователем.

3.3. Перед созданием новой темы убедиться, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого использовать поиск.

3.4. Не злоупотреблять размещением сторонних документов из интернета. Если есть в этом необходимость – разместить ссылку на документ, либо ссылку и цитату.

3.5. При создании новой темы давать ей осмысленное название, чтобы можно было понять, о чем речь, не открывая темы. Оно должно отражать суть вопроса или сообщения. Соответствовать принципу: Одна тема - Один вопрос. Темы с подобными заголовками "Помогите пожалуйста", "У меня проблема", "Несколько вопросов", «Помогите», «Ну почему???!!!!!!!...» «Позырьте …», «Срочно» будут удалены, при повторных нарушениях Вам будет запрещена возможность создания тем и посещения конференции.

3.6. Выполнять требования администрации и модераторов, высказанные в теме или в личных сообщениях. Если Вы не согласны с замечаниями или решениями администрации, Вы можете позднее их обжаловать путем личных сообщений.

4. Участнику не разрешается:

4.1. Создание тем, сообщений, содержащих явную или скрытую рекламу (в том числе в ссылках, никах), коммерческого характера (куплю, продам, ищу, нужна, посоветуйте, предлагаю услуги и т.д.), заведомо ложную информацию, грубые, нецензурные выражения, как в явном, так и неявном виде. Провокации жесткого флейма, экстремистские заявления, а также высказывания, призванные принизить или оскорбить группы людей или отдельных личностей. Сообщения, призванные намеренно ввести пользователей в заблуждение или нанести им ущерб. Сообщения, не содержащие информации, способствующей решению вопроса, созданные с целью поднять тему в разделе или для "накрутки счетчиков". Исключительно личная переписка пользователей на форуме не допускается. Также форум это не интернет-магазин или доска объявлений. Все сообщения касающиеся купли-продажи будут немедленно удаляться. Торгуйте на своем сайте. Для размещения купли-продажи товаров, оказания услуг на сайте создана специализированная Доска объявлений. Для решения вопроса по легальному размещению рекламы на сайте пользователю необходимо обратиться в рекламный отдел.

4.2. Создание тем, сообщений, которые искажают внешний вид форума, а также злоупотребление визуальным оформлением сообщений и подписи (яркие цвета, крупные шрифты, бессмысленные картинки, обилие смайликов).

4.3. Использовать подписи и статусы и информацию в поле "о себе" профиля, содержащие в себе:
- более 3 строк;
- явную или скрытую рекламу;
- шрифт больше стандартного;
- любые графические изображения;
- любые контактные данные: телефонные номера, адреса веб-сайтов (включая сокращатели ссылок), e-mail, ICQ и т. д. - а также сочетания символов, которые могут быть расценены как такие данные;
- надписи типа: Я инструктор, механик, продаю, вяжу, шью, вожу и т.д.

4.4. Размещение аватаров, содержащих в себе:
- грубые, оскорбительные и нецензурные выражения и изображения, а также призывы к насилию и нарушению законодательства Российской Федерации (на любом языке и в любом виде);
- любые контактные данные: телефонные номера, адреса веб-сайтов, e-mail, ICQ и т. д. - а также сочетания символов, которые могут быть расценены как такие данные;
- явную или скрытую рекламу;
- надписи типа: Я инструктор, механик, продаю, вяжу, шью, вожу и т.д.

- исключением являются владельцы платных тем, которым разрешено ставить на аватар логотип, фотографию изделий и т.п.

4.5. Оффтоп в тематических разделах. Флуд в тематических разделах (для отправки жалобы на флуд воспользуйтесь кнопкой "Жалоба"). Для свободного общения на любые темы есть специальный раздел "Изба флудильня".

4.6. Оскорблять и принижать других участников форума, их родных или близких, их мнения, взгляды на жизнь, вероисповедание и национальную принадлежность, а также провокация подобных высказываний и любой переход на личности.

4.7. Обсуждение незаконного ПО в любой форме, как прямые, так и косвенные указания на возможность нахождения такового.

4.8. Публиковать провокационные сообщения, заведомо рассчитанные на негативную реакцию пользователей форума.

4.9. Преднамеренное искажение слов, замена букв на похожие по написанию символы и буквы других языков. Преднамеренное нарушение правил русского языка, а также злоупотребление падонковским и "албанским" слэнгом. Коверканье русского языка, например: "тя", "мя", "чё", "чел" и тому подобное не приветствуется и может послужить причиной удаления сообщения. Перед отправкой сообщения проверьте грамотность в редакторе с проверкой, например, в Word .

4.10. Создавать тему или создавать сообщение ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ (за исключением аббревиатуры или собственных имен с общепринятым
написанием заглавными буквами в верхнем регистре).

4.11. Использовать нецензурную, оскорбительную лексику в репутации. За игнорирование данного пункта пользователь будет наказываться вплоть до блокировки профиля.

4.12. Использовать избыточное цитирование. В частности, цитирование частей конфигурационных файлов, не несущих смысловой нагрузки или не имеющих отношения к решаемой проблеме. Полное цитирование сообщений участников и цитаты, занимающие более одного экрана, также не приветствуются.

4.13. В явном виде выносить для обсуждения свои семейные (любовные и т.д.) дрязги.

4.14. Публиковать сообщения, состоящие из смайликов, что может говорить о том, что человеку сложно выразить мысль или нечего сказать. Посты с короткими сообщениями типа "ага согласен", "+1000", "+1", "супер". Удаляются как флуд. Если вам нечего сказать - лучше ничего и не говорить. Поток совершенно бессмысленных постов - только для того, чтобы отметиться, - раздражает не только остальных участников форума, но и администрацию/модераторов.

4.15. Публиковать сообщения транслитом. Если у вас проблемы с раскладкой - попробуйте воспользоваться сервисами, подобными translit.ru.

4.16. Запрещено проводить соцопросы, изучения общественного мнения. Форум - исключительно для общения.

4.17. Действия администратора или модератора ни в коей мере не обсуждаются и не комментируются нигде, кроме раздела "Модерация".

5. Администрация имеет право:

5.1. Выносить предупреждения и ограничивать доступ на форум за любое нарушение данных правил.

5.2. Удалять аккаунт участника, не имеющего в конференции ни одного постинга. Удаление производится через 3 месяца неактивности, а никнейм освобождается для регистрации другим пользователем.

5.3. Удалять или изменять Вашу подпись, ник или аватар в соответствии с данными Правилами.

5.4. Наказывать в любой форме за оскорбление участника форума или администрации.

5.5. Редактировать ваши сообщения, названия тем в соответствии с данным законодательством и действующими правилами форума.

6. Администрация и модераторы обязаны:

6.1. Следить за соблюдением данных правил на форуме и пресекать их нарушение.

6.2. Объяснить свои действия при обращении к ним пользователя, не согласного с действиями администрации или модераторов, путем личных сообщений.
 

6.3. При вынесении предупреждений ссылаться на конкретный пункт этих правил и на тему, сообщение с нарушением.

 

 

Необходимы пояснения.

  

Позвольте объяснить пару простых правил касающихся модерации форумов.

Правило 1

На форуме СТРОГО запрещено : отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в адрес участников конференции, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; реклама и самореклама;
ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д.

Правило 2
Администратор или модератор принимает решение о применении методов воздействия на участника форума сообразуюсь исключительно настоящими правилами и собственными соображениями о морали и этике.

Правило 3
Действия адмнистратора или модератора ни в коей мере не обсуждаются и не комментируются нигде, кроме настоящего форума.

Правило 4
Модерируемое сообщение для пользы участников форума перемещается в эту ветку с пометкой за что оно было перенесено, на тот случай, если найдется кто либо желающий обратить внимание окружающих на неправомерные действия администрации. Сердобольный человек, прочитавший воззвание отмодерированного участника и непосредственно пост который был изменен, сможет вынести СВОЕ суждение насколько правильно было применено взыскание.

Правило 5
Любое сообщение, содержащее потенциальную угрозу существования настоящего форума (противоречия с УК РФ) будет удалено без объяснения причин и уведомлений.

Правило 6
Если ваш жиненный опыт и мораль утверждает что честных и принципиальных людей нет, а посему все вокруг пытаются вас обидеть и унизить - рекомендуем немедленно закрыть окно броузера, выключить компьютер и выброситься из окна первого этажа. Вреда для окружающих особого не будет, но самооценка занизится.

Правило 7
Если вы считаете, что модератор/администратор/пользователь каким либо образом нарушил приведенные правила, необоснованно применил к вам меры воздействия - смело открывайте тему в этой ветке. Реакция будет быстрой.

В связи с чем повились эти правила и нововвдения ?

В первую очередь в связи с тем, что появилась категория людей, ведущих себя откровенно по хамски, наплевательски по отношению к участникам форума и усилиям администрации по поддержанию работоспособности настоящего форума.
Эти люди исповедуют простую базарную мораль - слышат того, кто громче крикнет. Заметят того, кто кричит чаще. Обвини в невозможном - поверят в малое.
Скажу более - эта мораль становиться суперхитом нашего времени. Серые идут. И для того чтобы остановить приход серости, убогости, ограниченности и хамства на отдельно взятом форуме и сделаны эти правила.
 

Аминь

и 

  МОДЕРАТОРИАЛ

 

Модераториал.

В разделе "Религия" действуют все правила, принятые на других форумах.

Однако учитывая специфику темы, считаю необходимым поставить в известность уважаемых участников о том, что хотелось бы здесь видеть атмосферу взаимного уважения и толерантности и недопустимости использования определенных форм выражения своего мнения.

Поскольку правилами предусмотрено модерирование, позволяющее модератору действовать согласно правилам и своим представлениям об этике, морали, культуре общения, думаю, не лишнее ознакомить всех участников со своим пониманием культуры общения, которое допустимо при обсуждении вопросов, связанных с религией.

На форуме не допускается/ются: :ph34r:

1. диффамация в любой форме и с любыми целями;
Факт диффамации определяется на основании мнения объекта, подвергшегося таковой;

2. утверждения, содержащие дискриминацию по признаку религии;
обращения к участнику в форме, которую оппонент считает недопустимой (к примеру, подчеркивание национальности, вероисповедания, мировоззрения или иных отличительных признаков);

3. высказывания, однозначно отвергающие то или иное вероучение особенно в форме , оскорбительной для его последователей;
необоснованное искажение вероучения, его форм, истории, обрядов;

4. богохульство, использование лексики низкого стиля, неуважительные или некорректные высказывания в отношении духовных лиц всех религий, верующих и предметов различных религиозных культов.

Участникам рекомендуется свои высказывания и аргументы подкреплять ссылками на источники, либо указывать на свое личное мнение.

Модератор - не личный редактор участников форума. Посему сообщения, содержащие перечисленные нарушения могут быть удалены полностью без комментариев.

Dixi.

 

 

Естественно местным троллям закон не писан)), но этот пост не для них, а для тех, кто пришёл в раздел Религия, для благотворного общения на религиозные темы, если у него есть вопросы или своё понимание, того или иного библейского вопроса.

 

Если же вы зашли по ошибке - ищите "свой" раздел на форуме для общения, а не следите в темах  атеистическими лозунгами, засоряя темы флудом, офтопом, скатываясь к флейму.

 

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 

Я не знаю, что дает вам вера в Господа. Возможно, это некий уход от реальности с возможностью оправдать свое некое бездействие, или нежелание брань на себя ответственность, или же   снятие ответственности за свои поступки и свою жизнь в целом,  Я могу понять обреченных, или же родственников ,  что ищут спасения в молитве и обращаются к вере, как последней мифической инстанции своего сознания. Или  есть иное видение  этого странного действа  ??

 

А я не знаю, почему Вы не принимаете  веру в Господа.  Возможно, это некий уход от реальности с возможностью оправдать свое некое бездействие, или нежелание брать на себя ответственность, или же  снятие ответственности за свои поступки и свою жизнь в целом. Я не могу понять обреченных, или же родственников ,  что ищут спасения в молитве и обращаются к вере, как последней мифической инстанции своего сознания, не принимая при этом саму веру в Бога, а ищущих магических обрядов, молитв-заклинаний, волшебных крестиков, магической церковной воды и т.д. и т.п. Это как в русской поговорке - гром не грянет мужик не перекрестится. При этому мужик явно не приобретает веру в Бога, а использует взмахи рук (осеняя себя крестом), как некий магический ритуал, который как он полагает спасёт его от удара молнии. Или  есть иное видение  этого странного действа??

 

Я не понимаю почему "атеисты" так падки на мистику, почему так суеверны))

 
  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 
 

 

А я не знаю, почему Вы не принимаете  веру в Господа.  Возможно, это некий уход от реальности с возможностью оправдать свое некое бездействие, или нежелание брать на себя ответственность, или же  снятие ответственности за свои поступки и свою жизнь в целом. Я не могу понять обреченных, или же родственников ,  что ищут спасения в молитве и обращаются к вере, как последней мифической инстанции своего сознания, не принимая при этом саму веру в Бога, а ищущих магических обрядов, молитв-заклинаний, волшебных крестиков, магической церковной воды и т.д. и т.п. Это как в русской поговорке - гром не грянет мужик не перекрестится. При этому мужик явно не приобретает веру в Бога, а использует взмахи рук (осеняя себя крестом), как некий магический ритуал, который как он полагает спасёт его от удара молнии. Или  есть иное видение  этого странного действа??

 

Я не понимаю почему "атеисты" так падки на мистику, почему так суеверны))

 

 

Софистика мой друг, софистика .. Атеизм, это тоже своего рода вера . Я не могу сказать за всех атеистов,  но вера в мистику  всего лишь свойство личности и восприятия  + интеллектуальный потенциал.  Скорее адепты традиционных религий подвержены мистическим ядам .. Основы веры крепятся на мистицизме  чудесах  явлениях, как не назови ...Можете мне ответить ,Нужна ли человеку  вера в вашем понимании, если да,  то зачем  ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Софистика мой друг, софистика .. Атеизм, это тоже своего рода вера . Я не могу сказать за всех атеистов,  но вера в мистику  всего лишь свойство личности и восприятия  + интеллектуальный потенциал.  Скорее адепты традиционных религий подвержены мистическим ядам .. Основы веры крепятся на мистицизме  чудесах  явлениях, как не назови ...Можете мне ответить ,Нужна ли человеку  вера в вашем понимании, если да,  то зачем  ?

 

Человек создан Богом.

Поэтому без веры в Создателя, без доверия к Нему, человек обречён блуждать в потёмках и финал его короткой жизни известен заранее. Верит человек в это или нет, от этого мироустройство не изменится.

 

Бог же предлагает людям спасение от смерти и жизнь вечную в раю на земле. Уверовав в Бога, человек получает необходимое знание о Создателе и его планах в отношении человечества. Бог через Библию даёт людям много практических советов, что приносит пользу, тем кто применяет их в своей жизни уже сейчас - это касается здорового образа жизни, крепкого и счастливого брака,  отношение к материальным благам и много другое.

 

Те же кто отвергает советы Бога, подвержены многим пагубным страстям - например в отношении беспорядочных половых сношений, что приводит ко многим негативным последствиям (Ваша аватарка служит напоминанием тому, я так понимаю Вы ей пропагандируете здоровый образ жизни, т.с. наглядная агитация-предупреждение)

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мёртвый ресурс((

 

В других разделах смотрю форум - всё так же, как и в Религии. Модераторов нет. Общается максимум 2 человека раз в день, а то и в неделю. На одного участника приходится два три жирных тролля, которые офтопят темы, заливают флудом, разжигают флейм - убивая всякое желание общаться вменяемым людям.

 

Одним словом - убили форум, форум мёртв((

 

Обращаюсь к адекватным форумчанам - бегите с этого мёртвого если не форума, то его раздела Религия точно, оставьте его на растерзание троллям и их клонам, пусть съедают др. др. мозг - не кормите их, очень прошу.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Человек создан Богом.

Поэтому без веры в Создателя, без доверия к Нему, человек обречён блуждать в потёмках и финал его короткой жизни известен заранее. Верит человек в это или нет, от этого мироустройство не изменится.

 

Бог же предлагает людям спасение от смерти и жизнь вечную в раю на земле. Уверовав в Бога, человек получает необходимое знание о Создателе и его планах в отношении человечества. Бог через Библию даёт людям много практических советов, что приносит пользу, тем кто применяет их в своей жизни уже сейчас - это касается здорового образа жизни, крепкого и счастливого брака,  отношение к материальным благам и много другое.

 

Те же кто отвергает советы Бога, подвержены многим пагубным страстям - например в отношении беспорядочных половых сношений, что приводит ко многим негативным последствиям (Ваша аватарка служит напоминанием тому, я так понимаю Вы ей пропагандируете здоровый образ жизни, т.с. наглядная агитация-предупреждение)

Человек создан Богом -Самое большое заблуждение ... А кто создал Бога??  На этом дальнейшая полемика не имеет смысла ...

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

×
×
  • Создать...