Перейти к содержимому


- - - - -

В Госдуму внесли законопроект о запрете анонимайзеров

Vpn Tor

  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 62

#26 grunge Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:05
  • 0

  • участник

А какой попадает ?Как по мне - так похоже, что первичный анал из трафа проводит какой-то жунипер - из-за этого и кратковременные скачки пингов идут.

А что ? Вполне логично.

 

vt1G3U2Oq9_thumb.jpg

На приведенном Вами примере потерь на канале от Вашего оборудования до целевого хоста 83.219.12.10 (а значит и на канале нет). То что отображается как loss на хопе 83.219.128.1 (ppp-gw.tis-dialog.ru) не есть потери трафика, а особенность работы control plane на маршрутизирующем оборудовании (который из-за настроек безопасности имеет определенные лимиты при работе с ICMP запросами и в случае их превышения перестает на них отвечать). В случае если бы имелись потери на первом хопе - на каждом последующем хопе они были бы равны или больше значения потерь имеющихся уже на первом хопе. 



#27 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:17
  • 0

  • Мышкую

На приведенном Вами примере потерь на канале от Вашего оборудования до целевого хоста 83.219.12.10 (а значит и на канале нет). То что отображается как loss на хопе 83.219.128.1 (ppp-gw.tis-dialog.ru) не есть потери трафика, а особенность работы control plane на маршрутизирующем оборудовании (который из-за настроек безопасности имеет определенные лимиты при работе с ICMP запросами и в случае их превышения перестает на них отвечать). В случае если бы имелись потери на первом хопе - на каждом последующем хопе они были бы равны или больше значения потерь имеющихся уже на первом хопе. 

Хорошо. Как избавиться от потерь\скачков пинга до игровых серверов WoT (и не только) ?

Во время игры это выглядит ка кратковременные "замирания" и\или "телепорты". 

Пардон, но играть реально невозможно.

Конечно же, для серфинга и ютубика все ок.

Как от этого избавиться ? Такие проблемы не только я подмечаю.

Тем не менее - на билайне этого нет на том же моем оборудовании из того же места, хотя пинги там заметно хуже (кроме европы - там лучше, на франкфурт).

 

PS:наверное, не там пишу и это оффтоп. Пойду в тему Диалога продублирую.


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#28 Sеrj Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:18
  • 0

  • winter is coming

Да, есть!

получается они могут заблокировать при желании мой vpn -траффик ?



#29 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:23
  • 0

  • Мышкую

получается они могут заблокировать при желании мой vpn -траффик ?

Конечно могут. Они определят, что это VPN - и придушат. Единственно, содержимое узнают наврятли, если шифрование на высоте :)

По этому поводу думаю закупить микротик 750Gr3 =) Там вроде бы шифрование аппаратное, не грузит проц, затарить забугорный ВПН и спокойно серфить не опасаясь, что мой трафик WoT расшифруют и посодють.

 

А вообще, есть поговорка : " VPN отвалился - хацкер спалился." :lol:


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#30 Sеrj Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:37
  • 0

  • winter is coming

Конечно могут. Они определят, что это VPN - и придушат. Единственно, содержимое узнают наврятли, если шифрование на высоте :)

По этому поводу думаю закупить микротик 750Gr3 =) Там вроде бы шифрование аппаратное, не грузит проц, затарить забугорный ВПН и спокойно серфить не опасаясь, что мой трафик WoT расшифруют и посодють.

на данный момент вроде-бы пока не запрещено пользоваться vpn. запрещено ходить на заблокированные сайты. то есть по закону они должны расшифровать мой впн-траффик , выделить из него траффик на заблокированные сайты и только его заблокировать , правильно ? В инете сейчас практически на каждый роутер есть альтернативные прошивки , где встроен уже обход заблокированных сайтов.

Получается , если  затарить забугорный vpn , то с помощью DIP оборудования не получится его определить , что он принадлежит российскому пользователю ?



#31 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:45
  • 0

  • Мышкую

Получается , если  затарить забугорный vpn , то с помощью DIP оборудования не получится его определить , что он принадлежит российскому пользователю ?

Та не. Пров определит, что ты обениваешся трафом по VPN с IP из пула, который продает VPN-сервис. Содержимое трафика заманается расшифровывать. Хотя, если будет очень надо - расшифруют. Но это если сильно надо будет, например, ты на президента акт терроризма собираешься произвести.

А так - тупо видят, что ты с VPN-сервисом обмениваешся трафом. И этот траф могут легко задушить своим шейпером. Но расшифровать ? нет, ибо нафиг ты кому сдался. Пров теоретически видет только твой IP и IP VPN-сервера, через который ты ходишь. Дальше - уже не видит.

Но знай, начинающих хацкер - если ты на венде ходишь через ВПН - и вдруг твой ВПН отвалился - то весь твой траф, блэк джек и гейпорно провайдер тут же увидит. И тебе будет стыдно.  :lol:


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#32 grunge Отправлено 28 Июнь 2017 - 13:51
  • 0

  • участник

Кстати, любопытная статеечка :

 

https://habrahabr.ru/post/276915/

Не прокатит такое.... :D



#33 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 14:05
  • 0

  • Мышкую

Не прокатит такое....

Ну...Всякое бывает :)

Системы совершенствуются - защита всегда отстает от нападения :)

В любом случае - имхо - если я не террорюга известный и "не превлекался" и т.п. - всем пофиг, что я тяну с торента киношку. А если придушат это - наверняка найдется 100500 способов обойти.

Кстати, не напомните, какое наказание следует за заход на запрещенные роскомнадзором сайты для физлиц ?


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#34 Sеrj Отправлено 28 Июнь 2017 - 14:25
  • 0

  • winter is coming

Та не. Пров определит, что ты обениваешся трафом по VPN с IP из пула, который продает VPN-сервис. Содержимое трафика заманается расшифровывать. Хотя, если будет очень надо - расшифруют. Но это если сильно надо будет, например, ты на президента акт терроризма собираешься произвести.

А так - тупо видят, что ты с VPN-сервисом обмениваешся трафом. И этот траф могут легко задушить своим шейпером. Но расшифровать ? нет, ибо нафиг ты кому сдался. Пров теоретически видет только твой IP и IP VPN-сервера, через который ты ходишь. Дальше - уже не видит.

Но знай, начинающих хацкер - если ты на венде ходишь через ВПН - и вдруг твой ВПН отвалился - то весь твой траф, блэк джек и гейпорно провайдер тут же увидит. И тебе будет стыдно.  :lol:

они вроде бы хотят блокировать и запрещать сайты , которые продают VPN-сервис. Я так понимаю , что забугорные они не смогут запретить  , наложить штрафы , но могут заблокировать ?

зы пользователей vpn-сервисов на данный момент не трогают , хотят начать с тех  кто продает VPN-сервис



#35 grunge Отправлено 28 Июнь 2017 - 14:28
  • 0

  • участник

Кстати, не напомните, какое наказание следует за заход на запрещенные роскомнадзором сайты для физлиц ?

Никакого, наказывают оператора который такое допускает.



#36 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 15:37
  • 0

  • Мышкую

Никакого, наказывают оператора который такое допускает.

Вот именно. Однако, чтобы наказать оператора - надо, чтобы оператор сам на себя настучал (в том или ином виде).

Как говорила Алиса - "Всё чудесатее и чудесатее".


 

 

Я так понимаю , что забугорные они не смогут запретить  , наложить штрафы , но могут заблокировать ?

Верно.

Вообще, оператор с грамотным Core Admin-ом могут делать с абонентом всё, что угодно, при наличии необходимого аппаратно-программного обеспечения. А оно, как выяснилось, в Тисе есть.

И вопрос не стоит "может-не может". Вопрос лишь в "хочет-не хочет", "заинтересовался-не заинтересовался", "заставили - не заставили".

И как по мне - так проще не заставлять провайдера и гос-во тобой интересоваться, чем использовать всякие I2P и т.п. теневые сервисы. Которые, к тому же, легко задавливаются провайдером при желании. Ибо, цитирую :

 

Вкратце, все сводится к тому, что у Tor есть свой публичный список входных нод (Tor directory), также как у I2P есть аналогичные публичные списки стартовых серверов (Reseed list), которые в обоих случаях можно свободно выкачивать и тупо блочить по IP на уровне точки интерконнекта, также, как блочат любые другие «простые смертные сайты», ломая этим через колено довольно хрупкую логику инициализации сих хитропопкых систем.

 

http://d-russia.ru/s...-interneta.html


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#37 grunge Отправлено 28 Июнь 2017 - 15:38
  • 0

  • участник

Вот именно. Однако, чтобы наказать оператора - надо, чтобы оператор сам на себя настучал (в том или ином виде).

Как говорила Алиса - "Всё чудесатее и чудесатее".

У каждого оператора на сети уже стоит такой "стукач" - http://nag.ru/articl...obnovleno-.html

Который круглосуточно сообщает как обстоят дела с блокировками у оператора.



#38 Sеrj Отправлено 28 Июнь 2017 - 15:50
  • 0

  • winter is coming

Вот именно. Однако, чтобы наказать оператора - надо, чтобы оператор сам на себя настучал (в том или ином виде).

Как говорила Алиса - "Всё чудесатее и чудесатее".


 

 

Верно.

Вообще, оператор с грамотным Core Admin-ом могут делать с абонентом всё, что угодно, при наличии необходимого аппаратно-программного обеспечения. А оно, как выяснилось, в Тисе есть.

И вопрос не стоит "может-не может". Вопрос лишь в "хочет-не хочет", "заинтересовался-не заинтересовался", "заставили - не заставили".

И как по мне - так проще не заставлять провайдера и гос-во тобой интересоваться, чем использовать всякие I2P и т.п. теневые сервисы.

ну , если они начнут блокировать все подряд , как тут предложили сенаторы : заблокировать все иностранные русско-язычные сайты , выбора не будет: или пользоваться урезанной вконец чебурашкой или пытаться обойти их тупые блокировки. Даже при Советах читали самиздат и слушали  Голос Америки , а тут мы будем терпеть их бредовые запреты ?! - нате выкусите !



#39 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 15:59
  • 0

  • Мышкую

Даже при Советах читали самиздат и слушали  Голос Америки , а тут мы будем терпеть их бредовые запреты ?! - нате выкусите !

Дружище. Все как раз и своидся к тому, что люди будут именно читать именно самиздат в бумажном варианте и слушать голос америки по радио ))))

 

 

 

У каждого оператора на сети уже стоит такой "стукач" - http://nag.ru/articl...obnovleno-.html Который круглосуточно сообщает как обстоят дела с блокировками у оператора.

Ну, не понаслышке знаю. Чай на физмат в 1995 году поступил в КГУ :) Много кого знаю.


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#40 grunge Отправлено 28 Июнь 2017 - 16:16
  • 0

  • участник

и слушать голос америки по радио ))))

Это если про "глушилки" не вспомнят!



#41 Oracle Отправлено 28 Июнь 2017 - 16:18
  • 0

  • Мышкую

Это если про "глушилки" не вспомнят!

Осенью в лесу возле Виштунца  :lol:


Если вам дали великолепное образование - это еще не значит, что вы его получили.

Лучше быть хорошим человеком," ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

в народ ходили депутаты 

лишь только по большой нужде (с)


#42 Sеrj Отправлено 27 Октябрь 2017 - 13:07
  • 0

  • winter is coming

Ну , что - день "Ч" наступает 1 ноября ! Интересно , как долго проработают разные фригэйты и vpn опции к браузерам и тор вместе с ними с доступом на заблокированные сайты ? Напомню , что с 1-го ноября сего года начинает действовать закон о запрете всяческих анонимайзеров , точнее собственники  анонимайзеров должны точно также блокировать сайты из черного списка Роскомнадзора , а того кто этого не сделает ждет также блокировка на территории России.



#43 caiman Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 08:38
  • 0

Ну , что - день "Ч" наступает 1 ноября ! Интересно , как долго проработают разные фригэйты и vpn опции к браузерам и тор вместе с ними с доступом на заблокированные сайты ? Напомню , что с 1-го ноября сего года начинает действовать закон о запрете всяческих анонимайзеров , точнее собственники анонимайзеров должны точно также блокировать сайты из черного списка Роскомнадзора , а того кто этого не сделает ждет также блокировка на территории России.

есть не российские аномайзеры. Что бы реализовать все что наши законотворцы на придумывали, нужно что бы интернет был как в Китае, только китайским. То есть чисто внутренняя локальная сеть внутри страны

#44 дядя Шаклед Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 09:30
  • 0

  • новичок

нужно что бы интернет был как в Китае

 

Shadowsocks, Streisand etc


Я почему раньше злой был? Потому что у меня мотоцикла не было.

#45 caiman Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 18:59
  • 0

Shadowsocks, Streisand etc

не материть. Тут кроме нас с тобой да ещё пары человек вообще не поняли твоих ругательств
П.С. И на Shadowsocks анонимность в пролете

#46 Sеrj Отправлено 03 Ноябрь 2017 - 19:22
  • 0

  • winter is coming

есть не российские аномайзеры. Что бы реализовать все что наши законотворцы на придумывали, нужно что бы интернет был как в Китае, только китайским. То есть чисто внутренняя локальная сеть внутри страны

вроде в Китае тоже не все так идеально . vpn трафик все равно существует так или иначе. находятся и там лазейки. это все понятно . не тем не менее обычным гражданам подобные законы осложнят жизнь. придется читать букварь и учиться поднимать свою vpn сеть , а также не всегда это на халяву

зы спасибо Шакледу -просветился : Shadowsocks это специализированный Socks5 туннельный proxy с шифрованием, написанный китайцами специально для обхода «Великого китайского фаервола». 



#47 Sеrj Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 10:54
  • 0

  • winter is coming

Ладно , посмотрим как будут развиваться события . Пока только в Тор загрузил адреса bridge-узлов и на этом успокоился ....)



#48 дядя Шаклед Отправлено 04 Ноябрь 2017 - 10:57
  • 0

  • новичок

П.С. И на Shadowsocks анонимность в пролете

В Shadowsocks уже можно инкапсулировать тор или i2p


Я почему раньше злой был? Потому что у меня мотоцикла не было.

#49 Sеrj Отправлено 14 Ноябрь 2017 - 14:06
  • 0

  • winter is coming

Крупные VPN-сервисы отказали Роскомнадзору в сотрудничестве

 

 

Заработавший в России закон о запрете анонимайзеров пока никак не отразился на доступе к сайтам, попавшим под запрет. Как и прежде, попасть на них (сайты) можно благодаря анонимайзерам, VPN и TOR. Аналитики «Роскомсвободы» — общественной организации, деятельность которой направлена на противодействие цензуре в интернете, объясняют, что теоретически почувствовать действие закона можно будет не ранее декабря. Это связано с процедурой его реализации — на основании запроса от МВД или ФСБ Роскомнадзор должен будет связаться с владельцем анонимайзера или VPN-сервиса, который в течение 36 рабочих дней должен будет подключиться к федеральной государственной информационной системе (ФГИС) и начать блокировку запрещенных в России сайтов.

Некоторые известные VPN-сервисы уже отреагировали на очередной виток цензуры в российском сегменте интернета. Представители ExpressVPN выразили удивление по этому поводу, задавшись вопросом, как именно Россия намеревается осуществлять это новое регулирование на практике. Судя по опыту других стран, добавляют они, цензоры не имеют достаточных средств для полного устранения трафика VPN. Единственной действенной мерой в ExpressVPN называют полное отключение от глобальной сети. При этом в компании добавляют, что «закручивание гаек» только повышает спрос на их продукцию.

«ExpressVPN, безусловно, никогда не согласится ни с какими нормами, которые поставят под угрозу способность нашего продукта защищать цифровые права пользователей», — добавляют в компании.

Выразил готовность к блокировкам и сервис ZenMate, сообщив, что при попытке их блокировки сервис будет автоматически переключаться в «устойчивый режим», не причиняя серьезных неудобств пользователям. В этом режиме соединение будет перенаправлено через крупнейшие магистральные интернет-сервисы, — отмечают в ZenMate, которые играют ключевую роль для всей сети интернет, а потому их блокировка парализует его. 

В Tunnelbear сообщили, что сервис принадлежит канадской компании, а потому действует по местным законам, которые их никак не ограничивают.

Той же позиции придерживаются и в PrivateVPN, заявляя, что так как они не базируются в России, то и не обязаны работать в соответствии с российскими законами. 

Президент Golden Frog Сандэй Якубайтис рассказал, что его компания не общается с Роскомнадзором, а их миссия заключается в поддержке свободного и открытого интернета.

Также не планирует сотрудничать с Роскомнадзором и VPN-сервис TorGuard, прямо заявляя, что будет отказывать в блокировке сайтов, если к ним обратятся с такими запросами.

Официально подтвердил нежелание выполнять данный закон и TgVPN, который позволит обходить блокировку Telegram, если она все-таки случится в России. В своем сообщении представители сервиса называют требование Роскомнадзора абсурдным. 

Добавим, что РКН угрожает проблемами и интернет-поисковикам, которые будут выдавать ссылки на VPN-сервисы.

Руководитель Роскомсвободы Артем Козлюк считает, что таким образом российское законодательство, регулирующее интернет, «свернуло на тропу восточного интернет-регулирования».

 

https://pikabu.ru/st...astyami_5480219



#50 даль. Отправлено 20 Февраль 2018 - 10:26
  • 0

  • эксперт

​Блокировка VPN-сервисов в России оказалась невостребованной


Закон об ограничениях для анонимайзеров и VPN-сервисов, обязывающий их блокировать запрещенные в России сайты, действует уже три месяца. Однако ни один сервис его пока не исполняет.

Как сообщил РБК представитель пресс-службы Роскомнадзора, к настоящему времени ведомство не направило ни одному VPN-сервису или анонимайзеру требование блокировать для пользователей доступ к сайтам, которые внесены в реестр запрещенной информации.

Положения закона, по которому сервисы для обхода блокировок в Интернете, в том числе VPN и анонимайзеры, обязаны ограничивать доступ пользователям к запрещенным в России сайтам, вступили в силу с 1 ноября 2017 года. Однако какой именно сервис должен подчиниться закону, выбирает Федеральная служба безопасности (ФСБ) или другой орган, осуществляющий оперативно-разыскную деятельность и обеспечивающий безопасность России. По инициативе правоохранителей Роскомнадзор должен направлять анонимайзерам требование подключиться к федеральной государственной информационной системе (ФГИС), в которой содержится информация о запрещенных сайтах, и блокировать доступ к этим ресурсам. Если анонимайзер не подключится к ФГИС в течение 30 дней с момента получения требования от Роскомнадзора, то будет заблокирован сам.

«По состоянию на сегодня обращений от участников ОРД (оперативно-разыскной деятельности) и госбезопасности в отношении анонимайзеров и VPN-сервисов не поступало», — сообщил представитель Роскомнадзора.

То, что закон может не заработать, эксперты говорили еще на этапе его принятия. «У Роскомнадзора нет рычагов давления на большинство VPN-сервисов, а блокировать их за неисполнение закона тоже не могут, так как для этого у Роскомнадзора нет готовых технических решений, а у закона пока не появились соответствующие подзаконные акты. Скопировать китайскую модель борьбы с VPN в России не смогут из-за ее дороговизны и радикально другой топологии российского сегмента сети Интернет», — рассуждает аналитик Российской ассоциации электронных коммуникаций Карен Казарян. По его мнению, около четверти пользователей Интернета в России используют VPN-сервисы и анонимайзеры, их количество постоянно растет.

О готовности исполнять данный закон публично заявляли только некоторые анонимайзеры с российскими корнями, такие как 2ip и Chameleon, в то время как представители большинства зарубежных сервисов изначально сообщили, что не подчинятся требованиям российского законодательства, и продолжают придерживаться данной позиции. «Как компания, ориентированная на защиту конфиденциальности и свободы информации в Интернете, мы будем продолжать поддерживать пользователей без какой-либо цензуры или блокировок, независимо от того, где они находятся», — сообщил представитель американского VPN-сервиса ExpressVPN.

http://www.banki.ru/...=common&r3=news





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей