Перейти к публикации
Гость КРАСОТКА

Пластиковые Окна

Рекомендованные сообщения

5 часов назад, Кулибин сказал:

Пытаюсь выйти на компанию производителя профиля, чтобы до них довести информацию.

им то точно всеравно

5 часов назад, Кулибин сказал:

Приезжали замерили, написали рекламацию на своём бланке, копию не дали. Может кто подскажет независимого эксперта по замеру окон, для дальнейшего судебного процесса, если придётся, что вполне вероятно. Менять не вариант, только что сделали дорогой ремонт, ещё въехать не успели, кто потом мне будет переделывать то, что они разбомбят.

сначала нужно написать официальную претензию и после этого они должны по идее приехать и вы вместе должны провести проверку качества, с экспертами и/или без оных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
37 минут назад, zBGWLYaePGQK1 сказал:

им то точно всеравно

сначала нужно написать официальную претензию и после этого они должны по идее приехать и вы вместе должны провести проверку качества, с экспертами и/или без оных

Может всё равно, а может и нет, если молчать, то всё равно будет всем.

Завтра приедут смотреть, мерить ещё раз, там и вручу им официальную претензию, отсчитывающую начало времени на исправления,а то у меня на руках нет ничего, подтверждающего факт обращения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юридически не думаю что рекламаторщик имеет полномочия от организации принимать претензию. Хотите для суда - направьте заказным письмом с описанием вложения либо направляйтесь в офис компании где вам поставят как минимум номер входящего печать и прочее. 

Что касается что требовать - странный у вас вопрос. Есть как минимум договор подписанный между покупателем и продавцом и как максимум законодательство где четко указано что можно а что не можно. Подтянуть на моральный ущерб вряд ли случится потому что продавец от своих обязательств не уклонялся как я понимаю, принимает участие в решении вопроса. 

Материальный ущерб нужно доказать в полном объеме и стоит ли сразу идти в суд. Не поверю что завод изготовитель если это заводской брак уклоняется, по выставленным фото не трудно догадаться кто это. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 часов назад, Кулибин сказал:

Если я правильно понял, то это вы являетесь единственным дилером данного профиля в Калининграде 

На сайте КВЕ я. Я не единственный в Калининграде продаю окна из профиля КВЕ, но на официальном сайте российского представительства пока размещён я один.

14 часов назад, Кулибин сказал:

Деформация в плоскости стеклопакета

Такая деформация створок и импостов обычно исправляется простым перепакечиванием без замены створок. Деформация рам - переустановкой.

Если вы ошиблись, и там деформация в плоскости, перпендикулярной пакету, то надо разбираться дополнительно

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, vekshin сказал:

Такая деформация створок и импостов обычно исправляется простым перепакечиванием без замены створок. 

Мне интересно, до этого стоят окна в трёх квартирах, самый дешман, не знаю какой профиль, но нет таких проблем, тут заказали премиум и такая шляпа. На профильных сайтах пишут специалисты, что не должно такого быть, даже со створками.

 

10 часов назад, vekshin сказал:

 Деформация рам - переустановкой.

То есть те же рамы ставят назад? А за чей счёт банкет( при демонтаже рам придётся нести не малые затраты снова на ремонт), если мне каждый год будут одни и те же рамы вынимать и вставлять, мне они второй раз точно не нужны.

 

10 часов назад, vekshin сказал:

Если вы ошиблись, и там деформация в плоскости, перпендикулярной пакету, то надо разбираться дополнительно

Что значит ошибся? Типа, не верь глазам своим? Я же и фотки вставил и специалист из компании производителя-установщика приезжал и подтвердил. Можете и вы приехать посмотреть.

И ещё вопрос к профессионалам, при замене рам на новые стеклопакеты тоже меняется на новый или вставляется старый?

Изменено пользователем Кулибин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 часов назад, vekshin сказал:

На сайте КВЕ я. Я не единственный в Калининграде продаю окна из профиля КВЕ, но на официальном сайте российского представительства пока размещён я один.

Это вы не мне, а подружке своей, которой плюсуете, адресуйте, это она была недовольна, почему на сайте КВЕ только Векшин числится дилером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Кулибин сказал:

до этого стоят окна в трёх квартирах, самый дешман, не знаю какой профиль, но нет таких проблем, тут заказали премиум и такая шляпа. На профильных сайтах пишут специалисты, что не должно такого быть, даже со створками.

Специалисты знают, что проблема с прогибом конструкций в плоскости, перпендикулярной стеклопакету, характерна для "тёплых", с большой монтажной шириной профильных систем. И почти не встречается на дешмане.

16 минут назад, Кулибин сказал:

То есть те же рамы ставят назад? А за чей счёт банкет

если мне каждый год будут одни и те же рамы вынимать и вставлять, мне они второй раз точно не нужны

Да, при переустановке те же рамы монтируют повторно. Правильная переустановка решает вопросы с прогибом рам в плоскости стеклопакета раз и навсегда.

А при замене конструкций старые стеклопакеты и фурнитура могут быть использованы повторно. Это на усмотрение исполнителя.

Насчёт банкета не ко мне вопрос, я не сторона конфликта. 

22 минуты назад, Кулибин сказал:

Что значит ошибся? Типа, не верь глазам своим? Я же и фотки вставил и специалист из компании производителя-установщика приезжал и подтвердил.

Вы могли ошибочно проинформировать меня о характере прогиба, т к. не являетесь специалистом в области СПК. Если на самом деле ваши окна погнулись в другом направлении, то и причины их прогиба иные.

Ваше фото неинформативно. К сожалению, я не могу сделать какие-либо выводы на его основании.

21 минуту назад, Кулибин сказал:

Это вы не мне, а подружке своей, которой плюсуете, адресуйте

Давайте оставим в стороне друзей-подружек и кто кому плюсует

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, vekshin сказал:

Специалисты знают, что проблема с прогибом конструкций в плоскости, перпендикулярной стеклопакету, характерна для "тёплых", с большой монтажной шириной профильных систем. И почти не встречается на дешмане.

То есть в будущем, чтобы не иметь проблем прогибами, изгибами, лучше ставить дешман? Теперь соглашусь, меньше проблем получишь, да и денег не сильно жаль. Только про это бы обязали законом предупреждать, а то только хвала премиальным окнам, а о возможных проблемах молчат.

31 минуту назад, vekshin сказал:

Насчёт банкета не ко мне вопрос, я не сторона конфликта. 

Ну а ваше мнение, вот случилась такая ситуация с вашими окнами, тем более вы тоже немного причастны , как единственный представитель компании, профили которой у меня стали кривыми, может те, кто мне изготовил окна приобрели их у вас, ещё нет доказательств, что профили тут не причём.

19 минут назад, vekshin сказал:

Да, при переустановке те же рамы монтируют повторно. Правильная переустановка решает вопросы с прогибом рам в плоскости стеклопакета раз и навсегда.

То есть один раз поставили неправильно, то со второго раза точно получится? Эти же кривые, за которые заплачено 250000 снова будут ставить? Вот это новость. А если это проблема с профилем КВЕ, то можно и ещё раз потом переставить, уже вообще точно проблему решат?

 

22 минуты назад, vekshin сказал:

А при замене конструкций старые стеклопакеты и фурнитура могут быть использованы повторно. Это на усмотрение исполнителя.

Это где-то законом оговорено?  а как же это? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/41fd88c62c89ddba445ff85149b17a63b9679810/, при этом ставятся сроки, ну например две недели, за которые должны поменять и потом можно применть  

это http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/f190d8f6c0d4f03af399cc0efcc722d87a0f83a6/

 

15 часов назад, asperity сказал:

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 минут назад, Кулибин сказал:

То есть в будущем, чтобы не иметь проблем прогибами, изгибами, лучше ставить дешман? 

Вы хотите разобраться в проблеме с окнами или просто выговориться?

10 минут назад, Кулибин сказал:

 ваше мнение, вот случилась такая ситуация с вашими окнами, тем более вы тоже немного причастны , как единственный представитель компании, профили которой у меня стали кривыми, может те, кто мне изготовил окна приобрели их у вас, ещё нет доказательств, что профили тут не причём.

Я не продаю профили КВЕ, я продаю готовые окна из профиля КВЕ. Я не единственный прлдавец окон КВЕ в области. Окна я не произвожу, а заказываю у местного производителя в нужной мне комплектации. К вашей ситуации я нисколько не причастен, т.к. по вопросам оказания технической помощи в проектировании окон ко мне вы не обращались, я не продавал вам окна и не оказывал услуг по их установке.

На сайте КВЕ я не потому, что я единственный в области, а потому что российское представительство КВЕ уверено в качестве услуг, оказываемых моей компанией, и рекомендует меня потенциальным покупателям окон.

Мнение касательно виновника произошедшего на данный момент составить не могу ввиду недостатка информации.

28 минут назад, Кулибин сказал:

То есть один раз поставили неправильно, то со второго раза точно получится? Эти же кривые, за которые заплачено 250000 снова будут ставить?

Я не Ванга. Получится или нет у исполнителя установить окна правильно со второго раза зависит только от его, исполнителя, уровня.

Эти рамы или другие будут устанавливать - это мне тоже неведомо, т.к. причина деформаций для меня пока не определена. Как я отмечал выше, некоторые деформации исправляются переустановкой изделий, а некоторые - нет.

33 минуты назад, Кулибин сказал:

Это где-то законом оговорено?  а как же это?

Это непростой на самом деле вопрос. Мы с вами до сих пор даже не знаем является ли проблема ваших окон недостатком самих окон или оказанных услуг по монтажу. Также мы не в курсе юридических особенностей ваших с исполнителем договорных отношений.

  • Like 1
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57 минут назад, Кулибин сказал:

А если это проблема с профилем КВЕ, то можно и ещё раз потом переставить, уже вообще точно проблему решат?

пластикат сервис активно кбе в предложения включает. Кулибин, у вас есть метровый ровный профиль есть, искривление  плоскости по створке или раме/импосту?

я так понимаю, что створка массой выгибает  раму?

Изменено пользователем brusnichka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

"Метровым ровным профилем" прогиб не замеряют

Изменено пользователем vekshin
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

прогиб не нужно замерять, его необходимо зафиксировать отклонением от плоскости. кусок ламината прекрасно справится с задачей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, vekshin сказал:

Вы хотите разобраться в проблеме с окнами или просто выговориться?

Ну конечно и выговориться в том числе, а ещё донести информацию до других, может кому и пригодится в отличии от вашего междусобойчика. Некоторые уже и советы дали, которые могут пригодиться. А вы тут для чего пишете, чтобы получить финансовую выгоду? 

 

3 часа назад, vekshin сказал:
3 часа назад, vekshin сказал:

Мнение касательно виновника произошедшего на данный момент составить не могу ввиду недостатка информации.

 

Я вас об этом и не просил, я предложил приехать посмотреть, может интересно бы было, типо для повышения своего опыта, мне бы было интересно если бы по моей профессии произошёл бы редкий случай, вам видно не очень, значит не очень редкий.

 

3 часа назад, vekshin сказал:

Я не Ванга.

Я уже знаю, Максим Векшин.

 

3 часа назад, vekshin сказал:

Получится или нет у исполнителя установить окна правильно со второго раза зависит только от его, исполнителя, уровня.

Я заметил, что первая попытка была не очень удачная, но исполнитель, уверяю вас, высокого уровня.

 

3 часа назад, vekshin сказал:

Как я отмечал выше, некоторые деформации исправляются переустановкой изделий, а некоторые - нет.

А некоторые нет, это как, типа закрой глаза и не смотри на них? Я просто не понимаю, что в вашем понимании считается переустановка, это снять кривые, провести с ними кое-какие манипуляции и поставить их на место или переустановка это замена?

 

3 часа назад, vekshin сказал:

Это непростой на самом деле вопрос. 

3 часа назад, vekshin сказал:

 

 

 

Вверху вы утверждёно написали, что всё просто, на усмотрение исполнителя, после моих ссылок на закон у вас всё усложнилось. Недавно вы упорно доказывали оппоненту про правила ГОСТ, а здесь Закон.

3 часа назад, vekshin сказал:

 Мы с вами до сих пор даже не знаем является ли проблема ваших окон недостатком самих окон или оказанных услуг по монтажу. Также мы не в курсе юридических особенностей ваших с исполнителем договорных отношений.

Я знаю, производитель и установщик одна компания, не они могут быть разными юрлицами, но оплата производилась одним платежом, это можно всё предъявить.

3 часа назад, vekshin сказал:

Также мы не в курсе юридических особенностей ваших с исполнителем договорных отношений.

В каких я могу быть отношениях, они продавцы и установщики, я покупатель, гарантия на окна 10 лет, кривизна рам не подпадает ни под один случай отказа гарантии, да и признали они, что моей вины в этом нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, brusnichka сказал:

 Кулибин, у вас есть метровый ровный профиль есть, искривление  плоскости по створке или раме/импосту?

я так понимаю, что створка массой выгибает  раму?

Да всё померили, и метровым уровнем и двухметровым уровнем, по ГОСТ на коричневые рамы выгиб не должен превышать 1 мм на 1 метр высоты, когда мерили метровым уровнем, то прогиб на разных рамах получается где 1 мм, где доходит до 2-ух, когда мерили 2-ух метровым уровнем, то прогиб получается ещё больше на этих же рамах, но в ГОСТ не сказано, каким уровнем надо мерить Ну тут что таким выходит за пределы, что таким.

Мне кажется, что рама выгибает створку, а вот отчего раму повело, меня пытаются убедить, что из-за солнца, но рамы прогнулись на солнечной стороне и не на солнечной. На профильном оконном форуме пишут, что неправильный монтаж или слабое армирование, хз кто прав.

Изменено пользователем Кулибин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

шарашники установщики в 100 процентах случаях окна крепят на усы или распорки, как там они правильно называются. а по факту рамы надо дюбелить. 

итог. раму додюбелять (разбор откосов не требуется) до правильной геометрии. створки гнутые под замену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
15.01.2020 в 15:39, Кулибин сказал:

там и вручу им официальную претензию, отсчитывающую начало времени на исправления,а то у меня на руках нет ничего, подтверждающего факт обращения.

так не получится, так как те кто приедут не будут обладать полномочиями в приеме претензии, лучше отнести самому там где приобретали + отправить копию заказным письмом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, brusnichka сказал:

шарашники установщики в 100 процентах случаях окна крепят на усы или распорки

вангую что не дюбелили

2 часа назад, Кулибин сказал:

Мне кажется, что рама выгибает створку, а вот отчего раму повело

можете посмотреть есть ли дюбели?

2 часа назад, Кулибин сказал:

может кому и пригодится в отличии от вашего междусобойчика

да. согласен. междусобойчик у них тут знатный и сплоченный)))

  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, zBGWLYaePGQK1 сказал:

вангую что не дюбелили

можете посмотреть есть ли дюбели?

Как их посмотреть? Я так понимаю, что их будет видно во время демонтажа окон? А так да, посмотрю обязательно, фиг знает как получится, но планирую сам снова самые кривые окна поменять, если сольются только на выгибание, а потом подавать в суд и требовать замену всех окон. Где только найти толкового оценщика, с замерами  которого суд согласится, если будет необходим?

2 часа назад, zBGWLYaePGQK1 сказал:

да. согласен. междусобойчик у них тут знатный и сплоченный)))

я смотрю у вас с ними тут тоже "дружба".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 часов назад, vekshin сказал:

"Метровым ровным профилем" прогиб не замеряют

Это где то прописано чем замеряют прогиб или это тоже, типа, так принято. Просто как я понимаю,  щупом точнее, но сегодня замерщица мерила и щупом и линейкой, линейкой чаще.

И ещё такой вопрос, когда регулировали закрытие окон, между стеклопакетом и рамой вставляли пластиковые клинья, это нормально? Уверяли, что только так, по другому нельзя, для меня так какая то кустарщина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
31 минуту назад, Кулибин сказал:

Где только найти толкового оценщика, с замерами  которого суд согласится, если будет необходим?

https://to39.minjust.ru/ru/federalnoe-byudzhetnoe-uchrezhdenie-kaliningradskaya-laboratoriya-sudebnoy-ekspertizy-ministerstva

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Кулибин сказал:

Как их посмотреть? Я так понимаю, что их будет видно во время демонтажа окон?

нет

откройте окошко и поидее должно быть по 2шт слева, справа и наверху. Их видно так как они монтируются сквозь раму

2 часа назад, Кулибин сказал:

я смотрю у вас с ними тут тоже "дружба".

скорее недопонимание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Кулибин сказал:

между стеклопакетом и рамой вставляли пластиковые клинья, это нормально?

Это называется расклинка стеклопакетов. Делается только так - с применением пластиковых "клиньев"

2 часа назад, Кулибин сказал:

Это где то прописано чем замеряют прогиб или это тоже, типа, так принято

Методы контроля прописаны в нормативной документации

3 часа назад, Кулибин сказал:

фиг знает как получится, но планирую сам снова самые кривые окна поменять, если сольются только на выгибание, а потом подавать в суд и требовать замену всех окон

Я бы поостерёг вас от такого мероприятия. Если исполнитель "выпрямит" ваши окна, то вам надо будет очень постараться для того, чтобы обосновать замену конструкций. Ведь они де-юро и де-факто будут на тот момент исправными.

8 часов назад, Кулибин сказал:

отчего раму повело, меня пытаются убедить, что из-за солнца, но рамы прогнулись на солнечной стороне и не на солнечной. На профильном оконном форуме пишут, что неправильный монтаж или слабое армирование, хз кто прав.

Прогибы могут быть следствием неправильного хранения и транспортировки, неправильного монтажа, а также следствием перенесённых конструкциями температурных деформаций. К температурным деформациям приводят, как правило, ошибки в проектировании конструкций либо нарушение пользователем правил эксплуатации. Большинство деформаций обратимы. Самые сложные в плане исправления прогибы, возникшие из-за от ошибок проектирования.

8 часов назад, Кулибин сказал:

Вверху вы утверждёно написали, что всё просто, на усмотрение исполнителя, после моих ссылок на закон у вас всё усложнилось

Вверху я описывал конкретный сценарий - исполнитель признал дефект конструкций и согласился их заменить. После ваших ссылок на закон количество рассматриваемых сценариев увеличилось. Например, такой: исполнитель признал дефект монтажа и готов его переделать, но не признал дефект конструкций. А вы продолжаете настаивать на их замене.

8 часов назад, Кулибин сказал:

не понимаю, что в вашем понимании считается переустановка, это снять кривые, провести с ними кое-какие манипуляции и поставить их на место или переустановка это замена?

Переустановка - это переустановка. Снять, выпрямить, поставить на место. А замена - это замена на новую конструкцию. Для замены должны быть основания.

8 часов назад, Кулибин сказал:

я предложил приехать посмотреть, может интересно бы было, типо для повышения своего опыта

Спасибо за приглашение, я воздержусь.

8 часов назад, Кулибин сказал:

вы тут для чего пишете, чтобы получить финансовую выгоду? 

донести информацию до других, может кому и пригодится (c)

3 часа назад, Кулибин сказал:

я смотрю у вас с ними тут тоже "дружба".

Да, с момента обновления форума и появления дизлайков этот клоун везде бегает за мной и минусует любой мой пост. Сначала это получалось делать анонимно, т.е. не было видно кто минусы ставит, и он очень старался. Но потом платформу обновили и все минусы от анонимов вылезли на свет ))) 

Давно в игноре и все уведомления от его действий отключены, но чудо все никак не угомонится

8 часов назад, Кулибин сказал:

На профильном оконном форуме пишут

Кстати, если волей-неволей вам пришлось листать профильные оконные сайты, поинтересуйтесь мнением эксперта Московского общества защиты потребителей Владимира Пригожина о непроектной замене окон. Он выиграл множество судов, представляя интересы оконных компаний.

Изменено пользователем vekshin
  • Upvote 2
  • Downvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
18 часов назад, Кулибин сказал:

Где только найти толкового оценщика, с замерами  которого суд согласится, если будет необходим?

На Сергеева бюро судмедэкспертизы. С ним суд соглашается.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16.01.2020 в 18:03, zBGWLYaePGQK1 сказал:

вангую что не дюбелили

можете посмотреть есть ли дюбели?

 

16.01.2020 в 23:19, zBGWLYaePGQK1 сказал:

откройте окошко и поидее должно быть по 2шт слева, справа и наверху. Их видно так как они монтируются сквозь раму

На одной двери что то типа дюбеля есть, на другой нет, но она и меньше выгнута.

IMG_20200118_142536.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас

×
×
  • Создать...