Александр Пятикоп: «Я с 13 лет ходил грузить уголь!»

Александр Пятикоп.
Александр Пятикоп рассказал в интервью «Новому Калининграду.Ru» о том, почему он, а не Андрей Шумилин стал новым председателем Горсовета Калининграда, что имел в виду, говоря о «плывущих по реке Лесной головах петушков», а также о том, почему опровергает обвинения в лоббировании депутатами интересов бизнеса.

— Александр Иванович, у вас в кабинете стоит Большая Советская энциклопедия. Это для красоты, или вы ей иногда пользуетесь?

— Иногда пользуюсь. Это, наверное, из недалекого прошлого. Я по первому образованию историк, преподаватель истории и обществоведения. Поэтому есть вещи, которые нужно посмотреть. Нельзя удержать все в памяти, поэтому пользуюсь.

— А интернет-поисковиками или »Википедией" не пользуетесь?

— Я, наверное, консерватор в этом плане. В «Википедии» — понимаете как, там есть некоторые вещи, которые не соответствуют действительности. Не всегда проверенные факты, поэтому опираться нельзя. Вот принять информацию, да. Но вот то, что классика — это научные вещи, поэтому пользуюсь Большой Советской энциклопедией.

— Я обратила внимание, что перед входом в ваш кабинет все еще висит табличка, утверждающая, что вы — заместитель председателя окружного Совета, хотя вас избрали главой Горсовета еще 1 ноября.

— Да дело не в табличках. Мало того, я больше скажу: этот мой кабинет займет председатель комиссии по градорегулированию и землепользованию. У меня будет другой кабинет, потому что мы должны обеспечить нормальное место работы для председателя комиссии и депутатов. Как говорит управляющий делами, я должен переехать в кабинет на 5 этаже, в котором сейчас идет ремонт. В том кабинете исторически находился председатель Горсовета — в свое время там был Юрий Богомолов, Евгений Ган, а потом его занимал председатель комитета по имуществу горадминистрации Александр Зуев.

— Когда будет решен вопрос с новым зампредседателя, новым главой комиссии? Это будет совмещенная должность?

— Давайте разведем ситуацию. Депутаты вправе внести различные предложения. Комиссия сложная же и самая многочисленная — там 15 человек. Кандидатуру будем утверждать тайным голосованием, но я открою маленький секрет для портала: считаю оптимальной кандидатуру Валерия Макарова. Он был членом комиссии. Он председатель двух рабочих групп: по генеральному плану и правилам землепользования и застройки.

shumilin_2.jpg— Насчет вашего избрания на пост главы окружного Совета. Оно оказалось достаточно неожиданным, потому что до этого Александр Ярошук сказал всем, что «Единая Россия» утвердила Андрея Шумилина, и все были уверены, что раз такое решение было принято партией власти, депутаты против него не пойдут.

— Немного не так. Политсовет внес кандидатуру на рассмотрение городской конференции. Городская конференция рекомендовала рассмотреть. Здесь нет ничего такого юридического. Мало того, есть партийная дисциплина, да. Специально смотрел ситуацию руководитель регионального отделения Андрей Иванович Колесник, депутат Госдумы. Он достаточно жестко поставил вопрос: проигран округ по итогам выборов. Конечно, последовали оргвыводы, надо усиливать работу… Поэтому мы какой-то трагедии вообще внутри депутатского корпуса не видим. Вопрос ведь не в персоналиях, а в наиболее эффективной организации работы, вот и все. В том числе, и в партийной организации. Поэтому никто ничего не скрывает, уважаемый Андрей Шумилин сосредоточится в большей степени на партийном строительстве. Это нормальный процесс развития партий, любых, и в частности «Единой России».

— Как Андрей Колесник отнесся к тому, что его округ «сдали» оппозиционеру?

— Понятно, что не лучшее настроение. Мало того, как член партии, как лидер партии он понимает, что нужно принимать определенные меры, чтобы наладить работу, выполнить наказы избирателей. Вообще, каждый депутат проходит определенное чистилище раз в пять лет. Люди достаточно мудрые сами по себе. Они смотрят: все, что угодно, можно писать, рассказывать. Если не видят улучшений, они проголосуют против. Нельзя все проблемы решить за час, за месяц, даже за год. Но если видна динамика качества жизни, среды, люди проголосуют за того или иного кандидата. Это было на прошлых выборах хорошо видно в декабре 2011 года. Посмотрите, нас 27 человек, люди прошли горнило, чистилище политическое. Но 8 человек — вновь депутаты избранные, то есть, на одну треть была ротация. Ну как ты убедишь людей? Люди сказали: нет. Либо люди сказали: да. Восемь человек новых депутатов.

— Вы известны весьма хлесткими и, уж извините, иногда весьма скандальными заявлениями. Не получится ли так, что теперь окружной Совет у нас будет сопровождать ореол скандальности?

— Ну, во-первых, я бы сказал так: я уважаю людей, профессиональных журналистов. Я слышал даже от ваших коллег. Они говорят: «Александр Иванович, ты делаешь опорные сигналы, и нам хоть есть о чем писать. Ты можешь обижаться или не обижаться, но тебя цитируют». Вопрос, на самом деле, очень простой. Наверное, это идет из моей педагогической деятельности. Чтобы ребенку объяснить, чтобы он запомнил, нужны какие-то опорные сигналы. Вот я сказал образно «головы петушков». Тут же уважаемый олигарх Влахович заявляет, что Александр Иванович не прав. Так не прав — ты приди, проговори. Я же суть сказал: что есть проблема экологическая в городе Калининграде, нам нужно ее решать, потому что будет стыдно перед Европой в 2018 году. Река Лесная, ручей Парковый, ручей Центральный, Восточный, очистка донных отложений. Деньги должны прийти из федерального бюджета в рамках Водного кодекса.

— Насчет Горсовета. Сейчас он официально еще считается окружным Советом депутатов. Когда уже вернется прежнее название?

— Юридическая точка будет поставлена после внесения изменений в Устав города. Пройдут слушания по изменению, и после этого мы юридическую точку поставим.

— Зачем нужно было вообще это переименование?

— Это было после 2007 года. Не раз выступал Александр Ярошук, и мы его поддерживали всей командой. Он так образно говорил: «Что за окружной Совет, мы что, окруженцы что ли какие-то?». Мало того, мы ведь значки даже не меняли, вот видите, написано на значке «Городской совет».

— Заседания Горсовета по-прежнему будут длиться по 10 минут? По правде говоря, журналисты даже засекают время, чтобы выяснить, сколько по времени они проходят. Рекорд был 5 минут 30 секунд.

— Да ну! Сколько? Может быть, там два вопроса всего было. Знаете, мы не обсуждаем вопрос времени — полчаса, час, 20 минут. Вопрос в другом. Коллеги-журналисты ведь имеют право посетить заседания комиссий и рабочих групп, ведь вся кухня варится там в рамках черновой работы. А ритуальное действие, когда мы поднимаем руки… Ну уже вопрос обсужден 10 раз и решен! Я помню заседания городских советов образца 1996–2001 года, когда они начинались в 10 утра, а однажды одно закончилось в 22:20. Мало того, были представители различных партий, и чем больше было средств массовой информации, покуда каждый не наговорится представитель партии… Как только сворачиваются камеры - уходили журналисты, начиналось решение вопросов без политики. Представляете, когда в повестке дня 40 вопросов, а до обеда рассмотрели всего 6 максимум. С 18 часов уже непродуктивное время, все уже устали, а рассматривать еще более 20 вопросов. Когда к 8 вечера подходит, просто уже ужасно, никто ничего не соображает. Так было! И потом внесли изменения в регламент, что заседания должны длиться до 18 часов, потому что тогда человек может осмыслить и осмысленно голосовать. Вот такие были времена…

— Голосовали не осмысленно?

— Не всегда осмысленно после 18 часов. Это образца 1996–2001 годов. Вот о чем говорят наши избиратели? Им все равно, сколько мы будем заседать — час или два. Главное, чтобы вопросы решились. Другое дело, когда идет быстротечное заседание, то сложнее представителям СМИ. Не всегда можно уловить, о чем речь. Это да. Поэтому когда я буду вести заседания, попытаюсь несколько опорных вещей говорить. И мы планируем организовать трансляцию для СМИ, онлайн-трансляцию заседаний, потому что наша политика — это открытость. Вы сами знаете, я никому не отказываю в интервью, не ухожу от острых тем. Что по зоопарку, что по дому счастья — дворцу бракосочетаний, что по строительству стадиона для Чемпионата мира по футболу.

edro_3.jpg— Основные вопросы у вас решаются на заседании фракции «Единая Россия», но они закрыты для СМИ и общественности.

— На заседании комиссии решаются содержательные вопросы. На заседаниях фракции дается политическая оценка. Если есть вопросы, мы их задали друг другу еще до заседания. На фракции бывает полемика? Да. Достаточно острая, к примеру, по поводу городской больницы №1. Позиция города была — сделать там детский сад, позиция правительства области — развернуть один из корпусов дополнительных лечебного учреждения. Да, шла острая полемика. Но мы получили протест прокуратуры и как законопослушные граждане его исполнили. Сказали: «Да, прокуратура, права».

— В данном случае были опасения у жителей города, что здание в итоге передадут кому-то, потому что участок в центре города прекрасный на ул. Горького.

— Да нет, вообще мысли ни у кого не было. Мы говорили, что это прекрасная возможность создать еще один детский сад, но старшие товарищи из правительства сказали: как есть больница, там есть люди, персонал, пациенты, так она и останется. Вообще не было мысли, чтобы кто-то там что-то продавал, ни в коем случае.

— Сегодня Горсовет представляет из себя разные бизнес-группы. У вас есть строители, перевозчики, рекламщики и даже асфальтоукладчики, которые получают серьезные тендеры за счет бюджета. Простых людей у вас практически нет…

— Перед вами простой человек… Вы посмотрите биографии наших депутатов. Люди поднимались из бедных семей. Это самодостаточные личности, люди со стержнем. Вот я из рабочей семьи. Да, семья полная — папа, мама, но излишков не было. Я с 13 лет ходил грузить уголь! Но большую часть жизни я прошел в образовании. Еще будучи студентом, работал спортивным инструктором, организатором, учителем физкультуры и истории. Я олигарх, что ли?

— Александр Иванович, кроме вас и депутата Трофимова, нет простых людей в Горсовете сегодня.

— Я бы сказал так: это люди самодостаточные. Но когда люди самодостаточные - помимо эффективного использования бюджетных средств, используют личные средства, вкладывают в развитие своего округа. Скажите, пожалуйста, людям-избирателям: это хорошо? Однозначно! Ну почему вы говорите о каких-то бизнес-группах… Разве бизнесмен не имеет права развиваться и двигаться как политик?

— Хорошо, объясню ситуацию. Есть депутат Евгений Верхолаз, фирма которого «Модуль-Стройград» выигрывает тендеры на строительство домов для детей-сирот, потому что только эта компания строит в городе квартиры площадью по 30 квадратных метров, которые требуются этой категории. Фирма изначально знала, что будут такие торги, за 2 года проектируя дома?

— За счет государственного бюджета при софинансировании с местным бюджетом приобретаются квартиры. Не дома, а квартиры. Есть определенные параметры по социальным нормам для детей-сирот. Пожалуйста, участвуйте в конкурсе.

— Почему-то, кроме него, никто не строит квартиры с такими параметрами. Сразу возникает подозрение, что он знал об этом заранее.

— Ничего подобного, строят с такими параметрами. Но понимаете, любой застройщик, если квартиры раскупаются, не будет продавать их муниципалитету. Потому что нужно время, куча документов, а деньги получишь через какое-то время. Но ведь чем быстрее застройщик реализует квартиры, тем ему лучше!

— ЗАО «ДСП» — «Дорожно-строительное предприятие», руководителем которого является депутат Сергей Григоренко. Наверное, больше 40% подрядов на дорожный ремонт получает его фирма.

— Давайте посмотрим. В городе есть две компании, которые делают качественный асфальт. Вот одна из них — «ДСП». А вы были на предприятии? Я вот был, посмотрел. Там автоматическая линия, исключен человеческий фактор, нет недовложений. Сейчас они поставили линию по модифицированному асфальту. Это же качество, а не так, чтобы, как зубные пломбы, заплаты из дорог вылетали! Так сделайте лучше, дай бог всем здоровья! А когда это предприятие на своих деньгах полгода работает, оборотные средства свои использует, помогая городу? У нас много таких предприятий? Одно-два, которые на своих деньгах будут делать все — укладывать асфальт, платить зарплату, налоги, и только в конце года получать деньги за уже сделанную работу!

— Депутат Кропоткин, его компания строит многоэтажные дома…

— Компания, в которой в числе учредителей Андрей Кропоткин, строит дома в районе ул. Ломоносова, Борзова. Строит достойно, и людям нравится. Так дай Бог! Если он что-то некачественно строит, то люди не будут покупать. А мы добавляем, что вместе с тем преобразуется среда обитания, модернизируется инфраструктура, благоустройство территории проводится. Он строит там, где был пустырь, гадюшник. Почему нельзя?

marsh.jpg— Но все же складывается стойкое ощущение, что некоторые депутаты продвигают, лоббируют интересы групп своего бизнеса. Напомню недавнюю историю с Сергеем Донских, который на заседании комиссии заявил, что автоперевозчики против повышения единого налога на вмененный доход, ни одной цифры не предъявив: во что возможное повышение налога обойдется перевозчикам, сколько они потеряют, сколько они налогов в бюджет платят.

— Во-первых, Сергей Донских — глава ассоциации перевозчиков. Грубо говоря, он, как говорящая голова, выражает интересы профессионального сообщества. О чем он говорит? Цены на топливо повышаются, люди начинают увольняться, потому что недостаточная зарплата у водителей, а платить ее не из чего. Он ставит вопрос ведь о повышении тарифов, а мы говорим: мы понимаем проблему. Мы же подписываем ежегодно соглашение о перевозке наших пенсионеров по возрасту. В городе их 34 тысячи, и город за них отвечает. Но помимо муниципального мандата, предприниматели перевозят и других льготников. И они говорят нам: мы же подписываем соглашение, мы же берем маршруты в лотах, которые нерентабельны, пойдите нам навстречу тоже!

— Александр Иванович, ни одной цифры не было названо. Мы потом изучили ситуацию и выяснили, что налог с одного большого автобуса — 1400 рублей в месяц. В то же время, наши автоперевозчики получают из городского бюджета 100 млн рублей за перевозку льготников.

— Я бы сказал так: момент истины приходит тогда, когда они выкладывают затраты свои перед комиссией по ценообразованию в правительстве области. Но это не город, а область. Там утверждают.

— Но почему-то депутаты верят им на слово. Когда Сергей Донских предлагал не повышать перевозчикам налог, все сказали: «Да».

— А в каком это решении выразилось? Ни в каком.

— Ну почему же. Это выразилось в решении Горсовета не повышать налог автоперевозчикам.

— Вопрос в другом. Мы говорим, что у перевозчика есть выбор — купить патент или платить так, и они могут выбирать. Ну и при чем здесь перевозчики, там более 30 категорий. А мы, депутаты, проголосовали по движению в этом направлении, потому что мы еще не знаем, насколько увеличится доходная часть бюджета. Потому что напряженный бюджет.

— Тем не менее, коэффициенты налога автоперевозчикам и компаниям, которые занимаются наружной рекламой, увеличены не были. Насколько нам известно, группа компаний «Мольберт и братья» имеет отношение к депутату Шкилю…

— Да что же вы вырываете, почему не берете «бытовку» всю, там же более 30 позиций! Хорошо, если вы коснулись рекламы. Занимался ею долгие годы Андрей Шумилин, да. И не Олег Шкиль, а Сергей Кутепов занимался. Ну, так что, им запретить заниматься, что ли? Они имеют право, они не на постоянной основе в Горсовете работают. Андрей Анатольевич перешел на постоянную основу, и он теперь не является учредителем. А вообще изначально комиссию по рекламе создавал я, знаете об этом? А знаете мою тему диплома на юридическом факультете в 2000 году? Я специализировался по кафедре предпринимательского права, и моей темой диплома было «Правовое регулирование рекламной деятельности (наружной рекламы) на территории Калининграда». Моим научным руководителем был вице-мэр Алексей Конюшенко. Так вот, практическая часть моего диплома — это были первые правила размещения наружной рекламы, до этого правил не было. Грубо говоря, кто куда хочет, туда и ставит. Прошло уже более 10 лет, и теперь мы говорим: уважаемые представители рекламного сообщества, давайте рассматривать рекламные конструкции как малые архитектурные формы, чтобы у них была другая визуализация. А вы не заметили, что на 86 билбордов в городе стало меньше, что появляются новые форматы, аккуратные, которые еще и роль безопасности выполняют, потому что это подсветка дополнительная? А это дорогие вещи, которые не окупаются за год-два. Так мы хотим что? Если мы хотим наказать предпринимателя, давайте влупим ему по полной. Но мы хотим, чтобы город был красивым? Хотим! Мы для чего утверждали концепцию цветового климата в Калининграде? Мы почему обсуждаем малые архитектурные формы, почему подталкиваем бизнес-сообщество к смене форматов? Чтобы они были более цивилизованные. Да, но они дорогие.

— Кстати, вас самого подозревают в лоббировании интересов «Ремжилстроя». Как вы на это реагируете?

— Хорошо реагирую. Тогда добавьте сюда: ЗАО «Калининградстройинвест»… Вот здесь я действую, как депутат по округу. Я встану на колени перед тем, кто войдет и вложит инвестиции в мой округ. Так вот, нашлась смелая женщина Ирина Губко… Помните времена, когда землю расхватывали правдами и неправдами в центре города? Ирина Губко пошла куда? На окраину. А помните историю 10–15–летней давности, когда в объявлениях писали, чтобы Чкаловск и Балтрайон не предлагали. Теперь в Чкаловск все бегут. Чтобы он стал благоустроенным, я помогу. Вообще, лоббизм — представление интересов за деньги. Я не представляю интересы за деньги, но и сейчас скажу, что благодарен своему коллеге и депутату Андрею Кропоткину, который инвестировал в Чкаловск и создал цивильный общепит, как «Разгуляй». Там и спортивный бар, есть японская и европейская кухня, пивной ресторанчик, дискотека. А что было до этого? Кафе «Афродита»! Читатели не забыли, когда девочка из Гурьевска приехала, и там ее изнасиловали и убили? А когда травили паленой водкой и испорченными сардельками в Доме офицеров? Я благодарен, что Андрей Кропоткин вложился. Валерий Макаров, Сергей Кутепов, Ирина Губко — они вложили 95% средств в строительство храма, больше 100 млн рублей. А был пустырь, болото. Я им в ноги готов поклониться. Сейчас — входите, пожалуйста, это же люди развивают округ. В этом понимании готов лоббировать любого, потому что Чкаловск на 96% развивается за счет частных инвестиций и только на 4% — за счет муниципального и федерального бюджета.

— Идея перенести телевизионную вышку связывается с тем, что вы хотите отдать под застройку землю на ул. Нарвской.

— Я хочу отдать? Да ну, о чем вы говорите. Как юрист могу сказать, что земля под телевышкой — федеральная собственность. Но меня телевышка меньше всего волнует, меня волнуют антенные поля и радиоцентр на Советском проспекте, это тоже федеральная собственность. Каким образом депутат Пятикоп может это продать? Более того, в 2002 году перенос телерадиоцентра был включен в ФЦП с финансированием в 10 млрд рублей. Переносить хотели в поселок Родники, и то, что 37 млн рублей зарыты на проектной документации, почему мы про это не говорим? Я знаю одно — это источник повышенного электромагнитного излучения, в 40 раз превышает! Туда профессора, доктора медицинских наук не пустили якобы из-за отсутствия допуска. А у этого профессора докторская диссертация защищена в 1990 году при Советском Союзе. Закрытая диссертация, спецсекретная на тему защиты от электромагнитных излучений кораблей подводного флота СССР. Она руководитель одной из двух лабораторий по защите. Минобороны нам предлагает взять главный корпус КВАТУ под строительство школы. Да там школу никто не даст построить, потому что там напрямую электромагнитное излучение от полей в 40 раз превышает. Мы что, хотим детей уничтожить? Почему я бьюсь, почему Ирина Губко бьется вместе с Союзом женщин Калининградской области? Да хоть как меня называйте. Давайте уберем источники, и, если передаст федеральный центр землю, давайте построим бассейн, спорткомплекс, сквер или детский сад. Я за социальные объекты.

— Как складываются отношения с губернатором ваши и Горсовета?

— Я уважительно отношусь и к главе города, и к губернатору, и к областной Думе. Да, у нас есть рабочие моменты, думаете, мы не полемизируем? У нас есть рабочая группа, которую возглавляет лично губернатор по развитию города. Сейчас болезненный вопрос обсуждается. До 1 марта мы должны организовать разработку и прохождение экспертизы по 4 детсадам и школе. Да, уважительное отношение, нормальные люди, уважаемые депутаты. У нас же есть опыт общения с губернатором, в том числе, в неформальной обстановке. Конечно, журналисты прознали про сидение долгое в Рыбной деревне. Но мы обсуждали вопросы, и не самые лицеприятные, нашли понимание. Тогда же был поднят вопрос о возвращении наименования Городского совета, и губернатор сказал, что поддержит. И посмотрите, он же выполняет обязательства. Это было тогда, в мае решено. Значит, повторяю: нормальный конструктивный диалог.

football_2.jpg— По поводу Чемпионата мира по футболу у вас были трения…

— У меня трений никаких не было, я высказал свое мнение, и его придерживаюсь. Я считаю, что мы не построим стадион на Острове. Теоретически можно, но не хватит времени. А если посчитать деньги, то обойдется в очень дорогую сумму. Нестандартная мысль вроде как, но я считаю, что оптимальное место — напротив Пятого форта, либо между Чкаловском и Гурьевском. Самара скорректировала ведь место проведения, и мы можем это сделать. Пять депутатов вошли в группу по подготовке к ЧМ-2018. На сегодня мы ждем посыла из Москвы, какой орган будет этим заниматься. Вот, 4 ноября Александр Ярошук и Николай Цуканов ездили по городу и уточняли места возможной привязки. Беспрецедентную сумму заложили на внесение изменения в Правила землепользования и застройки с учетом ЧМ-2018.

— После возвращения к прежней схеме управления городом Горсовет становится отделенным от главы города. Не опасаетесь, что вас задвинут на задний план, и мэр будет принимать решения без депутатов?

— Стоп. Есть такое понятие: баланс властей. Не зря ведь была придумана система противовесов. Есть Горсовет, есть глава города — глава администрации. Сейчас идет напряженная работа по бюджету. Будем садиться и договариваться. Мы должны работать сообща. Есть вопрос, давайте обсудим. Я выступаю за формулу «сильный Глава города — сильный Горсовет».

Текст — Оксана МАЙТАКОВА, фото — из архива «Нового Калининграда.Ru» 

Комментарии к новости

Государство спонтанных покупок

Заместитель главного редактора «Нового Калининграда» Вадим Хлебников о том, почему нельзя обсуждать наследие ЧМ без Дома Советов.