Режиссер Никита Гриншпун: «Построение театра — дело увлекательнейшее»

Никита Гриншпун
Никита Гриншпун
Молодой театральный режиссер, участник калининградской лаборатории современной режиссуры и драматургии Олега Лоевского «Новая ТЕМА» Никита Гриншпун, рассказал «Афише Нового Калининграда.Ru» о том, как руководил театром на Сахалине, почему считает Театр наций идеальным и как должен звучать «Тестостерон».

Никита Гриншпун родился в театральной семье. Его дед Изакин Гриншпун — первый главный режиссер Одесского театра музыкальной комедии. Отец Юрий Гриншпун — известный режиссер, постановщик многих музыкальных спектаклей, в том числе первых отечественных мюзиклов. В 2007 году Никита окончил РАТИ-ГИТИС (курс Олега Кудряшова) — и осенью того же года дебютировал на сцене Государственного Театра наций с постановкой «Шведской спички» по А. П. Чехову. Спектакль стал одним из самых заметных событий театрального сезона 2007–2008 годов, был номинирован на Национальную театральную премию «Золотая маска», удостоен премии «Хрустальная Турандот 2007» и Гран-при фестиваля российского искусства в Ницце. С 2009 по 2011 гг. Никита Гриншпун — художественный руководитель Сахалинского Международного театрального центра им. А. П. Чехова (г. Южно-Сахалинск). Его последняя работа — «Женихи» по оперетте И. Дунаевского в Театре наций — стала одной из самых ярких премьер московской театральной осени прошлого года. В лабораториях Олега Лоевского молодой режиссер принимает участие во второй раз. Для постановки в Калининграде выбрал пьесу польского драматурга Анджея Сарамоновича «Тестостерон».

— Никита, почему именно «Тестостерон»?

— Пьесу я выбрал случайно. Так бывает иногда — читаешь какие-то пьесы. Эта показалась мне смешной.

— Какое впечатление произвели на вас актеры, с которыми вы работаете?

— Хорошие ребята. К сожалению, в лаборатории такая форма работы: распределение ролей делает приглашающий театр. Но у меня нет ни одной претензии к этому распределению.

— Вы участвуете в лабораториях Олега Лоевского во второй раз, это — по сравнению с некоторыми другими молодыми российскими режиссерами — не очень большой опыт. Как все-таки возможно поставить спектакль за неделю? Какова в предлагаемых довольно экстремальных обстоятельствах последовательность режиссерских действий?

— Конечно, это марафон — не в смысле длинной дистанции, а в смысле спешки. Но нельзя торопиться и подгонять процесс. Потихонечку читаем, приходят в голову какие-то решения. Естественно, я готовился, но эта подготовка умозрительная: все решения принимаются здесь, с людьми.

— Актеры имеют право голоса? И насколько вы как режиссер решаетесь ограничивать их в этом праве?

— Любая идея рассматривается, если она талантлива. Конечно, у меня есть какое-то представление о материале — и я иногда понимаю, чего хочу (смеется). Мы приходим к какому-то решению сообща, если у кого-то есть сомнения, он имеет право их озвучить. Ильф и Петров так писали — и мне нравится эта формула: пока оба не согласны, эпизод не идет, если хотя бы у одного есть сомнения, значит, что-то не так. Если актер не согласен, но промолчал, в дальнейшей работе это будет видно. Если мы сговорились — и не просто сговорились, а каждому актеру это нравится и увлекает — тогда все в порядке.

— Вы как режиссер современную драматургию не очень-то жалуете?

— Здесь критерий — трогает ли меня это, находит ли внутри отклик. Я что-то читал из современной драматургии — не очень тронуло, может быть, я чего-то не понимаю. «Тестостерон» прочел — было смешно. Но есть и другая сторона медали: надо подробнее разобраться, потому что кроме смеха должно быть что-то еще.

— «Что-то еще» должно появиться в процессе?

— Дай Бог, чтобы это произошло.

— Сейчас, по прошествии времени, как вы оцениваете свой опыт двухлетнего руководства провинциальным театром в Южно-Сахалинске? Если бы вам предложили вновь пройти этот путь, допустим, в другой провинции, — чего бы вы точно не стали делать?

— Делал бы все то же самое, но был бы спокойнее, расчетливее и чуть терпимее. Я не жалею ни об одном дне, проведенном на Сахалине. Это великолепный опыт, и вообще, построение театра — увлекательнейшее дело. Опять бы постарался звать хороших режиссеров — и чем больше, тем лучше. Так же делал бы разнообразный репертуар. Постарался бы охватить все сферы театральной жизни, хотя это практически невозможно. Попытался бы организовать внутри репертуарного театре какую-то форму альтернативного театра — пусть не лабораторию, возможно, что-то другое, но считаю это необходимым. Делал бы все то же самое, но по-другому.

— Несмотря на то, что построение театра — дело увлекательнейшее, вы все-таки через два года Сахалин покинули, потому что контракт закончился. А была ли возможность остаться и продолжить строить дальше?

— У меня не было цели остаться и просидеть на одном месте как можно дольше и т. д. Был контракт на два года, за это время я сделал то, что сделал. Поставил «Крышу над головой» по рассказам Василия Шукшина, «На бойком месте» Александра Островского, «Двое бедных румын, говорящих по-польски» по пьесе Дороты Масловской, спектакль по песням военных лет. Позвал молодых режиссеров, позвал мэтров — мои коллеги тоже делали разные вещи, и делали хорошо. Цель была — не сохранить место, а наполнить два года в этом театре театральной жизнью — чем разнообразнее, тем лучше. Была бы цель закрепиться, наверное, я бы все делал по-другому.

— Сейчас вам интересна какая-то другая провинция в плане художественного руководства областным театром?

— Очень сложный вопрос. Интересна, но на сегодня у меня нет ясной программы, плана, что бы я в этой провинции мог сделать. Есть специфика места, конкретного города. Я бы прежде несколько раз подумал, посоветовался с людьми, которым доверяю: нужен ли я этому городу? Что я смогу там сделать? Может, у них и без меня все в порядке и они не хотят ничего менять.

Никита Гриншпун— Я имею в виду как раз тот вариант, когда не в порядке и есть потребность перемен, возможно, неосознанная, — допустим, как было на Сахалине…

— В том-то и дело, что на Сахалине всех все устраивало, когда я приехал. Правда, на тот момент в театре не было художественного руководителя.

— А с репертуаром как?

— Да все то же самое, что и везде. На театральной карте России, не считая столиц, есть редкие вкрапления, где что-то происходит, в основном картинка везде одинаковая. Но, опять же, мы сейчас говорим с нашей с вами позиции, а с точки зрения самой провинции у нее все в порядке. Может, и не надо лезть туда? Не нужен им современный театр, и Шекспир не нужен, потому что никто на него не идет. Там нужен «Номер 13» — что тоже, впрочем, можно сделать великолепно, и пример МХАТа это показывает… Я, к сожалению, только через полтора года сумел разобраться в театральной жизни Сахалинской области. Сделал исследование по поводу возникновения театра в этом месте. Но это отдельный разговор.

— Ваша любимая работа — спектакль по военным песням — была сделана именно на Сахалине. В одном интервью на вопрос о его возобновлении в Москве вы ответили: «В одну и ту же воду два раза войти невозможно. Занавес закрылся. Конец». Вам неинтересно возвращаться к пройденному материалу, чтобы осмыслить его с высоты нового опыта?

— Пока неинтересно, но это не значит — сделал и забыл. Сделал — может быть, когда-нибудь вернусь. Но пока столько всего! Я ведь только начинаю работать на этом поприще. Зачем повторяться? Да и не мое это кредо, а вообще кредо театра: занавес закрылся — все, больше никогда это не повторится. Такова специфика профессии.

— Что значит для вас идеальный театр?

— Главное — команда единомышленников. Это не значит, что идеально все остальное, — такого не бывает. Но если есть люди, которые понимают тебя и которых понимаешь ты, и они талантливы, — все, вот оно — счастье.

— Театр наций для вас идеален? Ну, или хотя бы приближен к идеальному?

— В «Шведской спичке», первом спектакле, который я там сделал, была команда нашего курса из мастерской Олега Кудряшова, во втором спектакле — часть команды. Так что Театр наций в этом смысле для меня оказался идеальным.

— Как вы считаете, сможет ли появление проектных театров в России вывести русский репертуарный театр из того застоя, в котором он сейчас находится?

— Тенденция развивается, мы это видим сегодня. По этому пути пошел московский театр Гоголя. Валерий Фокин (художественный руководитель Александринского театра — прим. «Афиши Нового Калининграда.Ru») говорит о том, что наконец-то грядут реформы, которые позволят нам развиваться в этом направлении. В Москве артисты уже давно так живут — и безо всяких законов. Они не хотят работать в каком-то одном театре — они хотят работать везде и пробовать многое. Для этого нужно обладать талантом, силой, работоспособностью. Не все готовы к такому пути, но среди моих знакомых этот путь самореализации считается самым верным. Никто не намерен сидеть в репертуарном театре и ждать: вот через тридцать лет придет режиссер — и он меня раскроет. Во-первых, с чего вы взяли, что он вас раскроет? Во-вторых, глупо тратить жизнь на ожидание. Поэтому все талантливые люди активны — и у всех много работы.

— Вот тут-то и проходит раздел между столицей и провинцией…

— Совершенно верно. Провинция — заложница русского репертуарного театра. Хотя на этот счет у меня особый взгляд, и я проверял это на Сахалине. Ты как худрук должен создать актерам насыщенную профессиональную жизнь, но не факт, что они скажут тебе за это спасибо. Чаще всего наоборот. Но ты должен сделать их жизнь такой сумасшедшей, чтобы потом никто не мог сказать: ой, у нас тут болото, ничего не происходит. Как это — не происходит? К тебе столько режиссеров хороших понаехало! А что они тебя не выбрали — не их проблема. Те, кого выбрали, могут сказать потом спасибо — за то, что удалось сыграть то, другое, третье. Но не все хотят, чтобы их выбрали. Очень удобно сидеть в курилке и говорить: ох, нам бы сейчас работу. — Ок, вот вам работа — пашите как проклятые, с девяти утра до полуночи. — Ой, что-то многовато, нет, лучше пусть как раньше… Об этом легко говорить, но когда с этим сталкиваешься, не каждому дано выдержать. У меня есть такой опыт.

— Многие актеры старшего поколения часто вспоминают, как в советское время по всей стране ездили за своими режиссерами…

— Советского времени нет, оно ушло и никогда не вернется. Попробуйте, снимите сейчас актера с места, когда здесь у него квартира, семья. Кто ему даст жилье на новом месте? Кто возьмет его там на работу? Вот и сидят десятилетиями в одном театре.

— У вас есть среднее профессиональное музыкальное образование, и в ваших спектаклях музыка — одно из главных действующих лиц. Как вы обычно работаете с музыкальным оформлением спектакля?

— Музыкальные решения должны быть продиктованы действием. Мой отец говорил: «Если у тебя есть режиссерское решение, проверь, подходит ли оно к этому спектаклю». Спектакль — дело живое, невозможно ничего заготовить заранее. Это процесс мучительного придумывания.

— Ну, какая музыка, например, может быть в «Тестостероне»?

— А Бог его знает! И вообще — с чего мы взяли, что здесь обязательно должна быть музыка?.. Хотя, к моему сожалению, в пьесе есть ремарка: «звучит музыка».

— Какая именно, не намекнули?

— Намек есть — «современная». Судя по всему, рок, может, панк-рок. Мне лично это не очень близко — и сейчас надо ломать голову. Я же не могу от балды поставить: вот, пускай здесь звучит двадцатый концерт Моцарта. С чего бы он должен здесь звучать? Ты заложник пьесы, прежде всего.

— Что слушаете вне театра?

— Сейчас в машине у меня звучит Моцарт и Бах — «Хорошо темперированный клавир». Но — опять же — это может быть и «Русское радио». По настроению.

Текст — Евгения РОМАНОВА, фото theatreofnations.ru

Нашли ошибку? Cообщить об ошибке можно, выделив ее и нажав Ctrl+Enter

[x]