Депутат областной Думы Соломон Гинзбург в интервью корреспонденту "Нового Калининграда.Ru" подвел итоги первого парламентского сезона парламента 5 созыва, рассказал, чем режим Медведева отличается от режима Путина и почему в "Единую Россию" вступают честные люди. Гинзбург посоветовал Цуканову избавится от проходимцев, а Ярошуку - вступить в "Правое дело", а Сергею Кириченко - ловить бандитов.
- Закончился первый парламентский сезон областной Думы 5 созыва. К прошлому составу были претензии по поводу того, что Дума фактически превратился в министерство законодательства. Многие надеялись, что этот созыв Думы изменит сложившуюся практику. Эти надежды оправдались?
- 12 июля исполнится 100 дней с начала работы 5-ой областной Думы. Это такой период, когда пластилин становится мягче и прежде чем лепить из него фигуру, его надо размять. Не знаю, какой будет Дума 5-го созыва, но некоторые контуры все же просматриваются.
Дума 5-го созыва будет другой. Прежнее руководство Думы было встроено в не просто вертикаль, а в некую группу захвата, в которой Думе была отведена роль штрафного батальона. Дана команда: "Взять такую-то высоту" - и сколько бы людей вы не положили, вы обязательно должны принять транспортный налог. Как бы вы не были дискредитированы, сколько бы из вас в госпитали не попало - вы обязательно должны голосовать за игорную зону, прочий бред, лишить ветеранов надбавок. И прежние руководители как солдаты выполняли эти приказы.
- Дума ведь тем и отличается от министерства, что каждый из депутатов волен голосовать по-своему, а не следовать указаниям министра. Да и по поводу руководства, нынешний спикер Марина Оргеева - в прошлом министр и вице-премьер, прямая подчиненная губернатора. Сможет ли она быть более самостоятельной?
- Вы правы, но те, кто шел против, сталкивались с проблемами. Например, целенаправленно проводилась работа со СМИ, были подготовлены стоп-листы что на телевидении, что в других средствах массовой информации, близких к губернаторским интересам.
Что касается нового спикера - Марины Эдуардовны, то из всех возможных вариантов - это наименее вредный. Я могу назвать тех людей, которые могли бы оказаться на ее месте. Я представляю, что могло бы быть, если бы Думу возглавил, скажем, Валерий Фролов - ничего личного! - но это были бы сплошные доносы, жалобы и выискивание политических блох.
Марина Оргеева пытается как может - с ошибками, с проблемами, - восстановить изначальную роль парламента. Было бы здорово, если бы с неё "едроссовская" шелуха осыпалась побыстрее. Она – порядочный человек. Лично же для меня индикатором, лакмусовой бумажкой, будет решение вопроса о восстановлении института ежегодного послания губернатора.
- Вы постоянно употребляете будущее время - "какой будет" областная Дума. Почему 100 дней оказалось недостаточно, чтобы
сформировать контуры Думы?
- Потому что мы не знаем, какими будут контуры политической власти в регионе и в России после выборов в Госдуму и после того, как прогремит гроза 12-го года. Если президентом изберётся Медведев, Дума будет восстанавливать свои изначальные функции.
Если президентом страны станет Путин, нас ожидает очень сложный путь, "капитализм для друзей", связанный с деградацией политических институтов и возрождением культа личности. Баблопомазанники мечтают сохранить свои ризы белоснежными. С учетом существующего в стране уровня коррупции, диктатуры не будет, будет её имитация, которая приведет к расколу общества, что опасно для целостности России и общества. Суверенная демократия – власть, основанная на изнасиловании общества организованной группой "прикремлённых" личностей.
- То есть для вас политика Путина и политика Медведева - это два отличных друг от друга и независимых политических курса?
- Не считаю себя путинофобом, либо медведефилом. Но есть концептуальный конфликт. Я не очень верю в двадцатилетнюю дружбу согерцогов и крепкие мужские объятия. Сколько бы сопрезидент Медведев и унтерпрезидент Путин не клялись в верности друг другу, это разные пути развития. Путин - это латино-американский, олигархический сценарий, Медведев - попытка кривой дорогой прийти к цивилизованному европейскому варианту развития.
- Попыткам "выйти кривой дорогой" скоро исполнится 4 года. Мы услышали массу заявлений, но пока не очевидна какая-либо успешность этих попыток. Не получится ли так, что второй срок будет для президента очередной "попыткой", а не конкретными действиями с конкретными, осязаемыми результатами.
- Думаю, что в следующем цикле, когда президент изберется на 6 лет, таких полумер, паллиатива, пустых хотелок, Калининградская область просто не выдержит.
И вторым индикатором, определяющим областную Думу, для меня является её решимость выступить с законодательной инициативой "О Калининградской области РФ". Никакие другие законы с названием "О статусе Калининградской области", "О заграничной территории" не пройдут. В условиях, когда наш федерализм дышит на ладан, а калининградцы в полной мере ощущают бюрократическую атаку на этот федерализм, только закон "О Калининградской области РФ" может пройти.
Если губернатор один будет инициировать этот закон, то ему просто оторвут голову и фамилия губернатора будет не Цуканов. Всунут кого-нибудь из Москвы, Биробиджана, Иркутска или Питера, а мы будем ностальгировать по прежним руководителям - сукиным, но родным детям.
Потому что нынешнее руководство исходит из сталинского принципа горизонтальной ротации. Регионы отдаются на кормление, а "наместники-прокураторы" относятся к обычным людям с индюшачьим презрением.
Посмотрите, не нашлось бы своего начальника полиции? У нас что, местных сыщиков мало? Почему у нас все проводится келейно, как спецоперация? Я за то, чтобы ключевые посты в региональных и федеральных структурах возглавляли калининградцы.
Это как надо не уважать сообщество! Еще один пример - наши со-президенты не могут определиться, кто из них будет баллотироваться. Хотя, уверен, они уже прикидывают, кто из них пойдет на выборы. Я думаю, если "Единая Россия" наберет более 50-60%, пойдет Путин. Мы должны этого не допустить. Если они наберут менее 50%, то на выборы пойдет Медведев.
- Но ведь закон "О Калининградской области" сейчас продвигает Юрий Савенко. По крайне мере он утверждал это в ходе одного из своих визитов в Калининград
.
- Этот проект был где-то опубликован, прошёл обсуждение? Знаете, у меня очень много вопросов к нашим представителям в федеральном собрании Российской Федерации - что в Совете Федерации, что в Государственной Думе, а также к нашему представительству под руководством господина Шумейко. Они существуют за счет наших денег, за счет бюджета. Их деятельность непрозрачна, неэффективна и не приносит пользы калининградцам.
- Скорее она настолько прозрачна, что даже не видна.
- Наша задача - не допустить присутствия проходимцев с подмоченной репутацией в федеральном собрании.
Что вы знаете о деятельности господина Ткача? У меня такое ощущение, что Цуканова, как и в свое время Егорова, заставили назначить Ткача представителем правительства области. Его видят раз в пять лет: когда меняется очередной губернатор. Что мы знаем о деятельности господина Федорова, кроме забавных заявлений человека не вполне адекватного о том, что у Путина теперь два врага - американцы и калининградцы; или по поводу суицидального исхода для бизнеса, который не войдет во фронт? Зачем нам такие чудаки, не хочу употреблять более крепкого слова, нужны в Федеральном Собрании? Что они сделали для калининградцев?
Если мы еще раз допустим, что не калининградцы будут присутствовать в Госдуме, считаю, что это будет по нам звонкой оплеухой. Если главе региона навяжут кого-то из московской номенклатуры и он будет проталкивать их, то нужен ли нам такой губернатор?
- Наш губернатор достаточно силен, чтобы ему не навязывали кандидатур сверху?
- Любой губернатор, даже всенародно избранный, недостаточно силен в условиях коматозного состояния федеративных принципов. Губернатор должен опираться на парламент, на общественную поддержку. Он правильно поступил, что возродил общественно-политический совет. И, конечно же, нужно закончить политцирк под названием противостояние внутри "Единой России". Имею ввиду главу города и губернатора.
- Идея Александра Ярошука была очень перспективной, но руководство города поступило позорно-трусовато. Это все равно что уговорить красивую женщину, а потом слинять. Был момент стабилизации, а не обострения политических игр. Эта группа была бы создана по территориальному, а не партийному принципу и лоббировала бы интересы областной столицы. Что гораздо продуктивнее, чем придумывать дурацкий закон о статусе Калининграда как областного центра.
Я бы, например, посоветовал Ярошуку, согласовать с Клебановым и Цукановым свой выход из "Единой России" и избираться главой "Правого дела". Тогда бы этот конфликт приносил бы пользу калининградцам, потому что базировался бы на политической и идеологической состязательности, публичности, а не на скрытых кознях.
- Насколько я поняла по вашему ответу, объединение создано не было.
- Конечно, оно не создано. Это было в конце апреля, мы провели несколько заседаний. И когда мы затормозили кандидатуру уважаемого Александра Мусевича, навязанного со стороны правительства, все затихло. Я в качестве руководителя этой группы предлагал Игоря Рудникова.
- В одном из интервью на нашем сайте было высказано мнение, что конфликт Ярошука и Цуканова - это конфликт должностей, а не личностей. Вы разделяете эту точку зрения?
- Это конфликты личностей, которые находятся при должностях. Такое возможно в условиях дефектной демократии. Если бы, к примеру, Цуканов работал рубщиком мяса, а Ярошук - техничкой, их взаимоотношения мало бы кого волновали.
Другое дело, что от такого конфликта общество должно выигрывать, а не проигрывать, как это получается сегодня. Поэтому конфликт должен носить публичный идеологический, политический, цивилизованный характер. Тогда Ярошуку придется доказать, почему его вариант застройки города, либо бюджетного процесса, сбора налогов более эффективный, чем тот, что предлагает Цуканов. Если Цуканов более консервативен, он должен показать, почему роль церкви важнее роли, скажем, такой общественной организации как "Ротари Клуб". И пусть общество выбирает между этими платформами. Демократия – не рыба, а удочка.
- У нас в регионе есть такая политическая сила, которая могла бы составить предоставить платформу, способную конкурировать с
"Единой России"?
- У нас есть единственная сила, которая может влиять и на Цуканова, и на Думу, и на Ярошука, и на правительство, и на окружной Совет - это беспартийные калининградцы, которых 97%. Наш историк Василий Ключевский писал: "В России нет борьбы партий, есть борьба учреждений", то есть бюрократия значительно сильнее, чем политические группы. За последние 100 лет мало что изменилось.
Мне кажется, что своими колебаниями беспартийные калининградцы давали бы перевес той или иной стороне, что принесло бы практическую пользу.
- Но пока мы видим, что идет борьба не за предпочтения электората, а за сферы влияния в разных кругах. В рамках этой борьбы формируются команды и с той, и с другой стороны. В команде Цуканова идут постоянные ротации. Лишь один вице-премьер за неполный год работы губернатора сохранил свой пост. Почему эти перестановки не прекращаются?
- Это будет продолжаться до тех пор, пока формирование команды не будет носить публичный характер. Единственный губернатор, у которого не было такой чехарды - это Юрий Маточкин. Будучи человеком мудрым и зрелым (60 лет на момент вступления в должность), он подбирал людей так, чтобы они были полезны, профессиональны и не раздражали общество. Он пропускал людей через фильтр общественного мнения. Если Юрий Васильевич Бычков, тогдашний начальник УВД, или покойный экс-начальник комитета госбезопасности Анатолий Николаевич Сорока клали ему на стол серьёзные факты и документы, то не могло быть никакой надежды на назначение.
Также я считаю, что ключевые должности должны согласовываться с областной Думой. Выскажу крамольную мысль: необходимо ввести должность председателя правительства и назначить на нее компетентного управленца с чистой репутацией, который должен освободить губернатора от текучки.
Губернатор должен заниматься стратегией развития области. Нового закона об Особой экономической зоне не будет, его пролонгации также не будет. Если мы уберем пропагандистскую шелуху, то реальна угроза оттока инвестиций, рабочих мест, разорение бизнеса - что самое плохое, - малого и среднего.
Нужно мощные лоббистские усилия сосредоточить на продвижении конституционного закона об области. Уйти от слова "статус", вести речь о специальном правовом положении региона, включить в проект государственные гарантии, полномочия органов власти, эксклавный коэффициент, учесть международный фактор и так далее.
- Сразу несколько вопросов назрело после вашего ответа. До своего назначения губернатор обещал советоваться с Думой во всем. В том числе, и в важных кадровых назначениях. Получается, обещание не сбылось?
- Очень медленно восстанавливается практика разделения властей. Но есть и безусловно правильные шаги. Например, возрожден общественно-политический совет. Кукла рано или поздно научится ходить.
Губернатор советовался с Думой по поводу уполномоченного по правам человека. Я думаю, следующим шагом будет вице-премьер по экономике, министр по имуществу, по финансам, другие ключевые должности.
На днях Цуканов сделал очень верные заявления о бесперспективности закона об ОЭЗ, необходимости закона о Калининградской области и никчемности идеи игорной зоны, создание
Агентства по привлечению инвестиций. Почему бы не ввести в команду компетентных сильных людей, таких как Юрий Шитиков, Алексей Чадаев, которые принесут очевидную пользу?
- Многое, о чем вы говорили - это внутренняя политика. Сейчас ею занимается бывший глава аппарата правительства Бооса Александр Торба. Сможет ли Александр Торба справится с обозначенными задачами?
- Фамилия тут не при чем. Хоть Суркова поставь во главе управления по внутренней политике! Даже маститый политтехнолог обязательно провалится и схлопнется, если руководство области, администрация президента - активный игрок на региональной кадровой арене, Северо-Западное полпредство будут использовать институт вице-премьерства по внутренней политике в качестве отбойного молотка для вырубания нужного результата на выборах в Госдуму, а потом - на президентских. Такие действия - гражданская война в рамках Калининградской области. Холодная, будем надеяться.
Если же вице-премьер будет исходить из того, что независимые, свободные СМИ значительно нужнее обществу, чем подцензурные, что свободные суды значительное важнее подконтрольных исполнительной власти, что областная Дума, пусть и неудобная, шумная, но компетентная, желающая все контролировать, нужна исполнительной власти, - будет прогресс.
- Сейчас мы ведь говорим не об абстрактном вице-премьере, а о конкретном человеке, который пришел на эту должность.
- Я с ним никогда в команде не работал и пока не знаю, по какому пути он пойдет и по какому пути его будут направлять.
- Сейчас и в структуре городской власти появилась должность по взаимодействию всех и со всеми. Это должность первого замглавы города, которую занял экс-глава УВД Сергей Кириченко. Как вы оцениваете это кадровое назначение?
- Я неплохо по-человечески отношусь и к Ярошуку, и к Кириченко, но это назначение - странно. Это скорее акция устрашения по отношению к Цуканову, чем забота о благе калининградцев.
- Почему акция устрашения?
- Потому что конфликт, уже говорил, носит непрозрачный и совершенно непубличный характер. Он направлен на то, чтобы выяснить, кто главнее в медвежьей берлоге.
И когда губернатор начал щупать коррупционную составляющую с точки зрения землеотводов, с точки зрения зеленых насаждений и по другим эрогенным зонам, Александр это воспринял как угрозу собственной стабильности. Поэтому появился человек, который традиционно был, мягко говоря, нелоялен губернатору. Сергей Кириченко принадлежал к иной группе влияния, которая замыкалась на Илью Клебанова.
При всем уважении к Сергею Андреевичу, это неправильно. Кириченко должен ловить бандитов. Он не сумел наладить диалог с обществом, будучи главой УВД. Он не сумел на своем посту сделать работу УВД прозрачной и это спровоцировало массу конфликтов. А тут ему поручено взаимодействовать со СМИ, в рамках городского хозяйства бороться с сепаратистами, видимо, останавливающими котельные и разбрасывающими по городу собачье дерьмо.
По этой логике другим замом главы города должен быть ответственный сотрудник УФСБ. Сейчас произошло утяжеление роли УВД в области, а ФСБ - давний конкурент полиции, особенно в Калининградской области .Так что такое решение уравновесит ситуацию. Объективно, это поможет губернатору сохранить свои позиции, потому что Кириченко, конечно, фигура психологически более сильная, чем Ярошук.
- Сильная в плане...
- Тут дело не в числе звёзд на погонах, а в количество чемонадов компромата. За 10 лет очень много можно узнать о каждом - от интимных вопросов и порочных пристрастий до корыстных бизнес-связей.
- На фоне муниципальных конфликтов губернатора у журналистов случилось дежа вю. Не повторяет ли Николай Николаевич судьбу губернатора Бооса?
- Такого рода конфликты были менее губительны для Бооса. Если для Бооса это было дробиной, то для Цуканова это разрывная пуля со смещенным центром.
Другое дело, что губернатор абсолютно правильно декларирует необходимость упрощения системы местного самоуправления - идиотской системы, путинско-козаковской аномалии, выстроенную в 2007 году. Но от слов нужно переходить к делу.
Губернатор делает верные шаги, но почему-то не говорит об этом. Вот, например, инициатива о безвизовым въезде граждан ЕС на территорию Калининградской области была передана президенту еще в декабре. И президент высоко ее оценил. Почему губернатор об этом не говорит? Ведь чем искреннее ты будешь, тем быстрее найдешь язык с обществом. Такого рода публичность эффективнее, чем телеощупывание капусты и яиц на рынке.
Чтобы усилить свои лоббистские возможности в Москве, я бы на месте губернатора в Госдуму предложил бы связку двух людей - Андрея Колесника и Гарри Чмыхова. Один представляет "Единую Россию" - я тесно работаю с ним в округе и знаю, сколько он хорошего сделал для людей. А Гарри Чмыхов - прекрасный лоббист, мы с ним работали вместе 5 лет в администрации Маточкина. Он очень компетентен. Люди – сильные, с чистой репутацией.
- Раз вы уже заговорили о выборах в Госдуму, то перейдем к последнему блоку вопросов, как раз посвященных подготовке к
декабрьскому дню голосования. Приживется ли у нас Народный фронт?
- Фронт – не цель. Это избирательная технология. Это попытка макияжа отвратного мурла. Все, кто будет в народном фронте, и без того поддерживают "Единую Россию". Народный фронт - имитация расширения социальной базы. Ведь проект "Единая Россия" медленно закрывается, схлопывается. Вертикаль гниёт с головы, но её не чистят даже с хвоста. Так что, "кто шляпку спёр, тот и тётку пришил".
"Единая Россия" себя уже почти изжила. Она вступает в двойной кризис доверия – и со стороны граждан, и со стороны чиновников. Тоталитарный единизм, когда все заодно и едины, а жизнь и кусок хлеба дарит нацлидер заканчивается. Но там не только враги. Да, там есть откровенные подонки, но там есть такие порядочные люди как Александр Никулин, Ольга Краснова, Сергей Фирсиков (депутаты областной Думы 5-го созыва - прим. "Новый Калининград.Ru"), тот же Андрей Колесник, Олег Шлык и другие. На мой взгляд им, как людям приличным, стыдно находиться в этой партии. Но они вынуждены обеспечивать свое присутствие в Думе.
- Может быть людям честным не стоит обеспечивать свое присутствие в Думе, если для этого приходится идти на сделки с совестью?
- Безусловно. Это тот случай, когда нужно быть разборчивым в средствах. Отношения человека с народным фронтом и "Единой Россией" - это не только предмет политического выбора, но и вопрос личной гигиены.
Скажу еще одну неожиданную вещь: готов помогать любой партии, которая в свои тезисы пропишет и будет отстаивать на деле региональную повестку дней - отмену виз, эксклавный коэффициент, увеличение базовой части трудовой пенсии, поддержку малого и среднего бизнеса, деэкономизацию бюрократии.
К тому же, включил бы в программу партий пункт об обязательности открытых списков на выборах в местные законодательные собрания. Открытые списки - это такая система, когда люди выбирают не только партию, но и конкретных кандидатов. Тут уже место не купишь. И чтобы этого добиться, можно с чёртом лысым сотрудничать, не то что с Цукановым.
Нам надо не окно в Европу рубить, а Великую стену сносить. От Европы отдаляют нас не визы и пересечение границы, а нарастающие отставание по уровню жизни от наших соседей. Это очень опасно, но не безнадёжно. Если, конечно, ты любишь свою землю, действуя при этом по-европейски, цивилизованно, по закону. Вот тогда и будем выбирать между добром и злом, а не между злом и ужасом.
Нашли ошибку? Cообщить об ошибке можно, выделив ее и нажав Ctrl+Enter