Сенатор о противниках немецкого наследия: не понимаю, почему Кёнигсберг не наш

Здание бывшего детсада на ул. Ленинградской.

Культурное наследие, доставшееся Калининградской области с немецких времён, в настоящее время является достоянием России и должно быть сохранено. Уничтожать немецкие памятники — антикультурно и негуманно. Такое мнение высказали участники Всероссийского съезда органов охраны памятников, который проходит в четверг и пятницу в Калининградской области.

111.jpg

Памятник «фонда Путиной»: чьи исторические особняки рушатся в Калининграде

Тему сохранения объектов культурного наследия — старых немецких зданий и памятников — подняли калининградские журналисты на пресс-конференции с участием замглавы комитета Совета Федерации по культуре Сергея Рыбакова и главы департамента госохраны памятников Минкультуры РФ Владимира Цветнова. Журналисты поинтересовались судьбой разрушающихся в Калининграде памятников, которые в настоящее время находятся в частных руках. В частности, шла речь об особняках на ул. Тельмана, которыми владеет московское ООО «Интерлин» (в них ранее размещался ансамбль ДКБФ) и здании бывшего детского сада на ул. Ленинградской, принадлежащем «Центру развития межличностных коммуникаций». Глава департамента госохраны объектов культурного наследия Владимир Цветнов объяснил, что изъять особняки у частных собственников возможно — это позволяет сделать российское законодательство. Однако в целом по стране статистика по таким делам небольшая — изъято всего несколько объектов культурного наследия. При этом пока не понятно, что делать с памятниками после изъятия — на них просто нет желающих.

На вопрос о том, когда органы охраны памятников принимают решение о том, чтобы исключить те или иные здания из реестра объектов культурного наследия, Владимир Краснов напомнил, что на это есть целая процедура: «Мы решение принимаем, только когда пройдет определенное экспертное заключение и обсуждение. Просто в министерстве написать — давайте вот это сносить, а вот это не сносить, — у нас такого нет. Как таковой его снести невозможно, есть процедура исключения памятника из реестра, в этом случае он, возможно, подвергнут может быть сносу. И это делается через постановление Правительства РФ».

При этом, по словам главы департамента охраны памятников Минкультуры РФ, иногда нельзя говорить и о сносе руин. «Я приведу такой пример. Матушка Серафима из Псковского монастыря как-то 10 лет назад мне сказала: „Нельзя сносить этот угол старой церкви, потому что это единственный угол, который намолен с XV века“», — рассказал Владимир Цветнов.

«Знаете, это такое понимание внутреннего состояния, понимание, что это — наше. Когда ребенок приходит и облокачивается на просто кирпичную стенку из пеноблоков — в общем-то ничего не происходит. А когда ребенок облокачивается на тот угол, который с XV века имеет историю, если ему об этом сказать, за что он держится — это другой эффект немного. Понимаете, культурное наследие — это не просто физическая штука сохранения чего-то. Культурное наследие — это все мы», — рассказал Владимир Цветнов.

«А в Калининградской области? Это тоже наше?» — спросили представители СМИ. «В Калининградской области — это прежде всего ваше, — ответил глава департамента. — Федералы далеко, и это прежде всего ваше, потому что вы растите детей, внуков, родители здесь, похороненные здесь, здесь жизнь ваша. А жизнь — это история, и история — это наследие. Его нельзя увезти за границу, оно здесь. Еще такая вещь есть, все про это говорят: давайте развивать туризм. А я спрашиваю, что будем показывать туристам? Эти страшные панельные дома? Или в Москве — куда туристы поедут — Москва-Сити смотреть или раскопки на Биржевой площади? Я могу сказать, что 99 против одного, что поедут смотреть раскоп. И еще, отвечая на ваш вопрос, вспомнил — мы с Институтом археологии в конце прошлого года сделали, наверное, единственный в мире эксперимент — два археологических окна в Кремле на Ивановской площади, это останки Чудова и Вознесенского монастырей. Вы не представляете, какая популярность у людей! Там, правда, со светом не решили. Когда солнце светит, очень сложно смотреть, и детишки там на колени встают, чтобы посмотреть. Когда солнечный день, там поп 20–30, смотрят. Невероятной популярностью пользуется! Тульский Кремль сейчас просит, Татарстан сделал археологические окна. Если такую вещь практиковать в Калининграде у вас, тоже, думаю, будет сумасшедшая популярность. Поэтому, наследие — это вы, это ваше, поэтому надо сохранять, только правильно надо это преподать». 

111.jpg

Разрушающийся особняк на ул. Тельмана в Калининграде 

Журналисты рассказали, что в последнее время в Калининградской области периодически возникают дискуссии о том, нужно ли в принципе сохранять наследие, которое досталось с немецких времен. «Это серьезный вопрос? — удивился сенатор Рыбаков. — Это действительно интересная тема, но почему она так глупо стоит? А тогда получается — Фанагория? Это же греки! Это наше или нет? А финны в центральной России — это наше или чьё? Готы на Украине, в Белгороде и Крыму?»

«Я вообще не понимаю — почему Фанагория наша, а по Калининградской области вообще возникает такой вопрос? Это что за идиотизм такой? Я понимаю, что такое мнение есть, оно существует… Но я-то, наоборот, думал, что с течением времени в Калининградской области развивается тема Кёнигсберга в понимании того, что это — наше наследие? Или я ошибаюсь?.. Я в шоке. Это же наша территория, это наша страна. Еще раз повторяю — почему Фанагория наша, а Кёнигсберг не наш?» — удивился замглавы комитета Совета Федерации по культуре.

«Да, раньше уничтожали наследие, но, как говорил Иосиф Виссарионович, это перегиб. Мы понимаем, что это неправильно, это не просто антикультурно, это антигуманно. В том-то и сила Калининградской области, что это наше. Что это наша страна, наша территория, и всё, что здесь находится — это наше наследие. Вспоминайте почаще Фанагорию тогда», — заключил сенатор Рыбаков.

Глава департамента охраны объектов культурного наследия Минкультуры РФ Владимир Цветнов в свою очередь напомнил о двух законах, которые касаются сохранения культурного наследия народов РФ: «После 1945 года страна два раза пересмотрела отношение к тому, что мы имеем, это законы от 1978 и от 2002, подписанные президентом».

«Страна сказала, что теперь вот это всё, в границах Российской Федерации, оно так называется, и иначе быть не может. Поэтому все, кто говорит, что может — их надо отсылать или к законодательству, чтобы они это почитали. Или, может быть, принимать какие-то меры по отношению… Показать психиатру», — сказал Владимир Цветнов.

Напомним, ранее глава областной Службы охраны памятников Евгений Маслов рассказывал, что в службу поступают обращения от жителей области, которые против того, чтобы власти защищали от разрушения старые немецкие здания. «К нам, в частности, поступают обращения, в которых говорится, что не следует защищать от разрушения здания, потому что они немецкие. Граждане, которые обращаются с подобными заявлениями, утверждают, что по закону мы должны защищать культурное наследие Российской Федерации, а не других государств», — рассказал Маслов.

Текст — Оксана Майтакова, фото — Алексей Милованов, «Новый Калининград»

Нашли ошибку? Cообщить об ошибке можно, выделив ее и нажав Ctrl+Enter

[x]


Полулегальные методы

Замглавреда «НК» Вадим Хлебников о том, почему власти скрывают от горожан свои планы по застройке.